From lisa.blohm at dagensmedicin.se Fri Apr 1 08:31:44 2005 From: lisa.blohm at dagensmedicin.se (Blohm, Lisa) Date: Fri Apr 1 08:32:18 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?Till=E4gg_om_ABC_Cup?= Message-ID: <46BD7D9E1308704396B1586312C03AF8B00CA0@dm-mail.ad.dagensmedicin.se> Hej, jag har slarvat lite med utskicket om ABC och glömde skriva att vi till alla anmälda spelare också vill ha telefonnummer, särskilt gärna mobil så att vi kan nå er på speldagen. För alla nya spelare vill vi också ha: - Födelseår - Postadress Hälsningar Lisa From lisa.blohm at scrabbleforbundet.se Sun Apr 3 22:12:38 2005 From: lisa.blohm at scrabbleforbundet.se (lisa.blohm@scrabbleforbundet.se) Date: Sun Apr 3 22:12:50 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?M=F6te_12/4_om_Scrabble_p=E5_gatumarknad?= Message-ID: <20050403201238.A273D3F01C2@webmail2.b-one.nu> En HTML-bilaga skiljdes ut... URL: http://stp.ling.uu.se/pipermail/skrabbel/attachments/20050403/3f2053f4/attachment.html From henrik.jones at telia.com Wed Apr 6 00:36:42 2005 From: henrik.jones at telia.com (=?iso-8859-1?Q?Henrik_Jon=E9s?=) Date: Wed Apr 6 00:40:17 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?P=C5MINNELSE_-_Tr=E4ning_6=3Ae_april_i_Stockholm?= Message-ID: <000c01c53a2f$f0fd4050$c4aae251@delldator> Hej alla IRL-are! Ni glömmer väl inte bort att det är spel på Dragons Lair vid Kungsholms torg idag igen? Från klockan 18 och framåt spelar vi nere i deras källare. Enligt uppgift har både Håkan och Bettan för avsikt att titta dit, då blir vi tre - ungefär så många som vi har varit de senaste gångerna :-) Allvarligt talat så känns det som att vi som är intresserade av att fortsätta träffas regelbundet för spel/träning får lov att skärpa till oss lite så att det inte rinner ut i sanden helt. 3-4 personer flera gånger i rad känns direkt uselt. Om man bara tänker att "jag går ner nån gång ibland när det passar" så är risken att det inte kommer att finnas något att gå till när det äntligen gör det. Det kanske är dags att ta en ny diskussion om lokalfrågan också. Ska jag tolka den dåliga uppslutningen på Dragons senaste gångerna som att de flesta inte gillar lokalen? I så fall är det ju ingen idé att fortsätta spela där... Väl mött imorgon iaf. Jag är inte så sur som det kanske låter så ni kan komma dit utan risk :-) /HEnrik -------------- next part -------------- En HTML-bilaga skiljdes ut... URL: http://stp.ling.uu.se/pipermail/skrabbel/attachments/20050406/6b3bacba/attachment.html From lisa.blohm at dagensmedicin.se Wed Apr 6 12:45:32 2005 From: lisa.blohm at dagensmedicin.se (Blohm, Lisa) Date: Wed Apr 6 12:46:01 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?ABC-l=E4get?= Message-ID: <46BD7D9E1308704396B1586312C03AF8B00CF1@dm-mail.ad.dagensmedicin.se> Hej, i nuläget är det 13 anmälda till ABC cup i Stockholm lördag den 23 april. Tre platser återstår, en av dem är till och med den 16 april reserverad för en debutant, för de två andra gäller först till kvarn. Så bestäm er snabbt, ni som tvekar! Mer info och era motståndare hittar ni på: http://www.scrabbleforbundet.se/index.php?option=content&task=view&id=27 4&Itemid=207. Lisa och Elisabet From lisa.blohm at scrabbleforbundet.se Sat Apr 9 21:40:24 2005 From: lisa.blohm at scrabbleforbundet.se (lisa.blohm@scrabbleforbundet.se) Date: Sat Apr 9 21:40:35 2005 Subject: Intresserad av att =?iso-8859-1?q?k=F6pa_sl=E4ta_brickor=3F?= Message-ID: <1524.84.217.122.9.1113075624.squirrel@webmail1.b-one.nu> Hej, som de flesta på listan antagligen vet spelar vi tävlingsmatcher i Scrabble med släta brickor, sådana som gör att det inte går att avgöra vilka brickor som är de blanka genom att känna på dem. Brickorna är donerade av Mattel och specialframtagna åt förbundet tack vare en förfrågan från Per Starbäck för några år sedan. Svenska brickor av det här slaget går inte att köpa, och förbundet säljer heller inte dessa brickor. Nu har vi fått en förfrågan från en tillverkare av Scrabblebrickor för tävlingsbruk, så kallade Protiles, om vi vill ha svenska sådana brickor upptryckta. Förbundet har i nuläget inget behov av fler uppsättningar släta brickor, men kanske är det många spelare som är intresserade. Minsta volym är 100 uppsättningar och kostnaden skulle bli alltför stor för att förbundet ska köpa in en hel tryckning och ha till försäljning. Men om intresset är tilräckligt stort, kan det bli aktuellt att köpa in brickor varav de flesta är bokade och betalda i förväg och så köper förbundet på sig ett litet överlager som kan säljas efterhand. Priset för den enskilda blir i så fall lite högre än självkostnadspriset, för att minska förbundets risker - men ju fler köpare desto lägre pris blir det möjligt att sätta. Vi tror att det kan landa runt 120 kronor per uppsättning (porto inom Sverige tillkommer om man inte kan få påsen på annat sätt än via post. Porto från tillverkaren i USA ingår). Innan vi går vidare med en beställning, vill vi först kolla hurpass stort intresset är av att köpa en uppsättning. Detta är *inte* bindande - vi vill bara se om det över huvud taget finns tillräckligt stort intresse för att vi ska gå vidare, i så fall blir det troligen fråga om förskottsbetalning. Maila mig på lisa.blohm@scrabbleforbundet.se om du är intresserad av att köpa en (eller flera) påsar till ett ungefärligt pris av 120 kronor, så återkommer styrelsen med besked senare om det blir någon beställning. Lisa From henrik.jones at telia.com Sun Apr 10 17:26:45 2005 From: henrik.jones at telia.com (=?iso-8859-1?Q?Henrik_Jon=E9s?=) Date: Sun Apr 10 17:26:27 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_Intresserad_av_att_k=F6pa_sl=E4ta_brickor?= =?iso-8859-1?q?=3F?= References: <1524.84.217.122.9.1113075624.squirrel@webmail1.b-one.nu> Message-ID: <000701c53de1$b53eb9d0$c4aae251@delldator> Vet vi något om kvaliteten? Jag frågar därför att en del släta brickuppsättningar, bl.a. en jag hade i min vård, med tiden har drabbats av avnötning av texten så att bl.a. prickarna över ÅÄÖ helt eller delvis försvunnit. Är kvaliteten bra kan det vara värt 120 kronor och en påse för min del. /Henrik J ----- Original Message ----- From: To: Sent: Saturday, April 09, 2005 9:40 PM Subject: Intresserad av att köpa släta brickor? > Hej, > som de flesta på listan antagligen vet spelar vi tävlingsmatcher i > Scrabble med släta brickor, sådana som gör att det inte går att avgöra > vilka brickor som är de blanka genom att känna på dem. Brickorna är > donerade av Mattel och specialframtagna åt förbundet tack vare en > förfrågan från Per Starbäck för några år sedan. Svenska brickor av det här > slaget går inte att köpa, och förbundet säljer heller inte dessa brickor. > > Nu har vi fått en förfrågan från en tillverkare av Scrabblebrickor för > tävlingsbruk, så kallade Protiles, om vi vill ha svenska sådana brickor > upptryckta. Förbundet har i nuläget inget behov av fler uppsättningar > släta brickor, men kanske är det många spelare som är intresserade. Minsta > volym är 100 uppsättningar och kostnaden skulle bli alltför stor för att > förbundet ska köpa in en hel tryckning och ha till försäljning. Men om > intresset är tilräckligt stort, kan det bli aktuellt att köpa in brickor > varav de flesta är bokade och betalda i förväg och så köper förbundet på > sig ett litet överlager som kan säljas efterhand. > > Priset för den enskilda blir i så fall lite högre än självkostnadspriset, > för att minska förbundets risker - men ju fler köpare desto lägre pris > blir det möjligt att sätta. Vi tror att det kan landa runt 120 kronor per > uppsättning (porto inom Sverige tillkommer om man inte kan få påsen på > annat sätt än via post. Porto från tillverkaren i USA ingår). > > Innan vi går vidare med en beställning, vill vi först kolla hurpass stort > intresset är av att köpa en uppsättning. Detta är *inte* bindande - vi > vill bara se om det över huvud taget finns tillräckligt stort intresse för > att vi ska gå vidare, i så fall blir det troligen fråga om > förskottsbetalning. Maila mig på lisa.blohm@scrabbleforbundet.se om du är > intresserad av att köpa en (eller flera) påsar till ett ungefärligt pris > av 120 kronor, så återkommer styrelsen med besked senare om det blir någon > beställning. > > Lisa > > > > > _______________________________________________ > http://stp.ling.uu.se/mailman/listinfo/skrabbel From c.eriksson at sverige.nu Mon Apr 11 01:40:34 2005 From: c.eriksson at sverige.nu (Christian Eriksson) Date: Mon Apr 11 01:33:25 2005 Subject: Intresserad av att =?iso-8859-1?q?k=F6pa_sl=E4ta_brickor=3F?= In-Reply-To: <1524.84.217.122.9.1113075624.squirrel@webmail1.b-one.nu> References: <1524.84.217.122.9.1113075624.squirrel@webmail1.b-one.nu> Message-ID: <1399.83.216.100.146.1113176434.squirrel@alexander.fl-net.se> Jag kan tänka mig att köpa släta brickor om dom ligger på ca 120kr. Hälsningar Chrille > Hej, > som de flesta på listan antagligen vet spelar vi tävlingsmatcher i > Scrabble med släta brickor, sådana som gör att det inte går att avgöra > vilka brickor som är de blanka genom att känna på dem. Brickorna är > donerade av Mattel och specialframtagna åt förbundet tack vare en > förfrågan från Per Starbäck för några år sedan. Svenska brickor av det här > slaget går inte att köpa, och förbundet säljer heller inte dessa brickor. > > Nu har vi fått en förfrågan från en tillverkare av Scrabblebrickor för > tävlingsbruk, så kallade Protiles, om vi vill ha svenska sådana brickor > upptryckta. Förbundet har i nuläget inget behov av fler uppsättningar > släta brickor, men kanske är det många spelare som är intresserade. Minsta > volym är 100 uppsättningar och kostnaden skulle bli alltför stor för att > förbundet ska köpa in en hel tryckning och ha till försäljning. Men om > intresset är tilräckligt stort, kan det bli aktuellt att köpa in brickor > varav de flesta är bokade och betalda i förväg och så köper förbundet på > sig ett litet överlager som kan säljas efterhand. > > Priset för den enskilda blir i så fall lite högre än självkostnadspriset, > för att minska förbundets risker - men ju fler köpare desto lägre pris > blir det möjligt att sätta. Vi tror att det kan landa runt 120 kronor per > uppsättning (porto inom Sverige tillkommer om man inte kan få påsen på > annat sätt än via post. Porto från tillverkaren i USA ingår). > > Innan vi går vidare med en beställning, vill vi först kolla hurpass stort > intresset är av att köpa en uppsättning. Detta är *inte* bindande - vi > vill bara se om det över huvud taget finns tillräckligt stort intresse för > att vi ska gå vidare, i så fall blir det troligen fråga om > förskottsbetalning. Maila mig på lisa.blohm@scrabbleforbundet.se om du är > intresserad av att köpa en (eller flera) påsar till ett ungefärligt pris > av 120 kronor, så återkommer styrelsen med besked senare om det blir någon > beställning. > > Lisa > > > > > _______________________________________________ > http://stp.ling.uu.se/mailman/listinfo/skrabbel > From lisa.blohm at dagensmedicin.se Mon Apr 11 08:06:57 2005 From: lisa.blohm at dagensmedicin.se (Blohm, Lisa) Date: Mon Apr 11 08:06:12 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?SV=3A_Intresserad_av_att_k=F6pa_sl=E4ta_brickor?= =?iso-8859-1?q?=3F?= Message-ID: <46BD7D9E1308704396B1586312C03AF8B00D2C@dm-mail.ad.dagensmedicin.se> Man är garanterad ersättning för alltid för förstörda/försvunna brickor, sägs det. Jag ska väl förtydlga att dessa brickor inte är identiska med de svenska vi använder, protiles är en liten annan variant. De engelska brickor vi har är av samma variant, känn på dem vid tillfälle. Lisa > -----Ursprungligt meddelande----- > Från: Henrik Jonés [mailto:henrik.jones@telia.com] > Skickat: den 10 april 2005 17:27 > Till: lisa.blohm@scrabbleforbundet.se; skrabbel@stp.ling.uu.se > Ämne: Re: Intresserad av att köpa släta brickor? > > > Vet vi något om kvaliteten? Jag frågar därför att en del släta > brickuppsättningar, bl.a. en jag hade i min vård, med tiden > har drabbats av > avnötning av texten så att bl.a. prickarna över ÅÄÖ helt eller delvis > försvunnit. Är kvaliteten bra kan det vara värt 120 kronor > och en påse för > min del. > > /Henrik J > > ----- Original Message ----- > From: > To: > Sent: Saturday, April 09, 2005 9:40 PM > Subject: Intresserad av att köpa släta brickor? > > > > Hej, > > som de flesta på listan antagligen vet spelar vi tävlingsmatcher i > > Scrabble med släta brickor, sådana som gör att det inte går > att avgöra > > vilka brickor som är de blanka genom att känna på dem. Brickorna är > > donerade av Mattel och specialframtagna åt förbundet tack vare en > > förfrågan från Per Starbäck för några år sedan. Svenska > brickor av det här > > slaget går inte att köpa, och förbundet säljer heller inte > dessa brickor. > > > > Nu har vi fått en förfrågan från en tillverkare av > Scrabblebrickor för > > tävlingsbruk, så kallade Protiles, om vi vill ha svenska > sådana brickor > > upptryckta. Förbundet har i nuläget inget behov av fler > uppsättningar > > släta brickor, men kanske är det många spelare som är > intresserade. Minsta > > volym är 100 uppsättningar och kostnaden skulle bli alltför > stor för att > > förbundet ska köpa in en hel tryckning och ha till > försäljning. Men om > > intresset är tilräckligt stort, kan det bli aktuellt att > köpa in brickor > > varav de flesta är bokade och betalda i förväg och så köper > förbundet på > > sig ett litet överlager som kan säljas efterhand. > > > > Priset för den enskilda blir i så fall lite högre än > självkostnadspriset, > > för att minska förbundets risker - men ju fler köpare desto > lägre pris > > blir det möjligt att sätta. Vi tror att det kan landa runt > 120 kronor per > > uppsättning (porto inom Sverige tillkommer om man inte kan > få påsen på > > annat sätt än via post. Porto från tillverkaren i USA ingår). > > > > Innan vi går vidare med en beställning, vill vi först kolla > hurpass stort > > intresset är av att köpa en uppsättning. Detta är *inte* > bindande - vi > > vill bara se om det över huvud taget finns tillräckligt > stort intresse för > > att vi ska gå vidare, i så fall blir det troligen fråga om > > förskottsbetalning. Maila mig på > lisa.blohm@scrabbleforbundet.se om du är > > intresserad av att köpa en (eller flera) påsar till ett > ungefärligt pris > > av 120 kronor, så återkommer styrelsen med besked senare om > det blir någon > > beställning. > > > > Lisa > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > http://stp.ling.uu.se/mailman/listinfo/skrabbel > > > From lisa.blohm at scrabbleforbundet.se Mon Apr 11 22:36:49 2005 From: lisa.blohm at scrabbleforbundet.se (lisa.blohm@scrabbleforbundet.se) Date: Mon Apr 11 22:37:06 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?=C5rsm=F6tet_-_VIKTIGT?= Message-ID: <1679.84.217.115.102.1113251809.squirrel@webmail1.b-one.nu> Hej, efter att ha diskuterat en massa dåliga lösningar på årsmötesdatum, har styrelsen kommit fram till att årsmötet blir onsdag den 1 juni i Stockholm. Vi är medvetna om att detta i praktiken kommer att innebära att bara stockholmare och Uppsalabor har möjlighet att gå på årsmötet. Om det finns starka protester mot denna lösning, är reservdatum måndag den 6 juni (som ju är helgdag). Protester måste dock komma väldigt snabbt för att vi ska ta hänsyn till dem. Tanken är att årsmötet ska kompletteras med ett medlemsmöte under hösten, förslagsvis vid Stockholm Open i oktober/november, och att frågor av mer principiell karaktär eller som mår bra av att diskuteras av många ska tas upp, medan årsmötet mest avhandlar "måstesaker". Lisa From peteroljelund at hotmail.com Tue Apr 12 07:09:36 2005 From: peteroljelund at hotmail.com (Peter Oljelund) Date: Tue Apr 12 07:11:32 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_SV=3A_ev=2E_lokalm=E4sterskap_Stockholm_7_m?= =?iso-8859-1?q?aj_2005_-_lokal=3F=3F=3F?= In-Reply-To: <002301c53ea9$a4a5c690$c4aae251@delldator> Message-ID: Hejsan Jag kommer med glädje att deltaga den 7 maj om det blir av. Med dig, Henrik, så är vi ju redan 2 och behöver endast charma till oss 8-10 till denna regniga lördag för att täcka 900 kronor och lite kaffe- som gjort för scrabblande i sekelskiftesmiljö med ett nytt möblemang dessutom. Jag kan idag sätta en preliminär bokning av detta i gillets almanacka eftersom våningen vanligtvis inte utnyttjas under helgerna. Denna bokning kan jag nog hålla ett par veckor framåt om ingen oförutsedd förfrågan från någon Brf förening eller vinprovarsällskap inträffar - sådana föreningar rör ju på sig under våren. Vi får ju förstås snabba oss med ett utskick med inbjudan så att vi kan stryka "preliminär". Redan nu sätter jag in skrabbellistans adress som ligger här och skräpar i min adresslista och frågar: Vem mer kan komma? /P Peter Oljelund www.oljelund.net peteroljelund@hotmail.com Mobil 070-403 41 48 >From: Henrik Jonés >To: "Peter Oljelund" >,, >, >CC: , >, >Subject: Re: SV: ev. lokalmästerskap Stockholm 7 maj 2005 - lokal??? >Date: Mon, 11 Apr 2005 17:17:37 +0200 > >(Bettan: Läs nedan och jag ber om ursäkt för att jag inte haft med dig i >mailandet tidigare. Hoppas du inte har nåt emot att vi utnyttjar vår inte >så >aktiva lokalklubb till att arrangera lokalmästerskap) >Okej - Gillet är för min del alltid förstahandsvalet då det ju kan ståta >med >de överlägset trevligaste lokalerna. Det enda problemet är det rent >ekonomiska - vi måste vara ett större antal spelare för att det ska gå ihop >sig. Eller ta ut högre anmälningsavgift. Men 100 kr är nog att betrakta som >smärtgräns för en sån här tävling. Nu vet vi redan att Lisa och Stefan inte >kommer att spela, och de är säkert inte de enda en sån här helg. Är det >bindande om vi bokar lokalen den 7:e nu? Jag betraktar nämligen tävlingen >som lite av ett "riskprojekt" - det kan hända att intresset är för klent >för >att det ska vara någon idé att genomföra den. Jag tycker nog att vi bör ha >en åtminstone 14-15 anmälda för att det ska kännas meningsfullt med tanke >på >lokalkostnaden m.m. > >Går det att preliminärboka är jag dock beredd att gå ut med en inbjudan. >Och >så får vi väl se hur intresset blir. >Peter: Vill du medverka/spela i så fall? Naturligtvis ingår >bilhämtning/lämning i Hässelby. :-) > >/Henrik > >----- Original Message ----- From: "Peter Oljelund" > >To: ; ; >; ; > >Cc: ; ; > >Sent: Monday, April 11, 2005 9:07 AM >Subject: RE: SV: ev. lokalmästerskap Stockholm 7 maj 2005 - lokal??? > > >> >>Jamensan >> >>både 7 och 8 maj är det i skrivande stund ledigt här på gillet. >> >>Disponibelt blir... >> >>..med mig: Hela våningen >>..utan mig: jungfrukammaren,köket, stora rummet (med TV:n), mellanrummet >>(snygga pariserspisen med spegeln) och biblioteket. >> >>Hör av er om det finns intresse. >> >>/P >> >> >> >> >>Peter Oljelund >> >>www.oljelund.net >>peteroljelund@hotmail.com >>Mobil 070-403 41 48 >> >> >> >> >>>From: "Blohm, Lisa" >>>To: Henrik Jonés >>>,,,, >>>CC: >>>,, >>>Subject: SV: ev. lokalmästerskap Stockholm 7 maj 2005 - lokal??? >>>Date: Mon, 11 Apr 2005 08:11:01 +0200 >>> >>>Väldigt bra initiativ. Jag har dock ingen möjlighet att vare sig >>>arrangera eller spela den helgen (eller någon annan helg under våren, >>>för övrigt). För sakens skull: Det är bara orter med lokalklubbar som >>>får arrangera lokalmästerskap, det tycker jag inte att vi ska tumma på - >>>i så fall skulle vi särbehandla Stockholm. Nu är det ju dock lyckligtvis >>>så att det är en lokalklubb bildad i Stockholm, med Elisabet Claezon som >>>kontaktperson. Ni kan väl slänga iväg ett mail till henne också. >>>Lisa >>> >>>-----Ursprungligt meddelande----- >>>Från: Henrik Jonés [mailto:henrik.jones@telia.com] >>>Skickat: den 10 april 2005 18:01 >>>Till: peteroljelund@hotmail.com; greger.nassen@chello.se; >>>jonas_lejon@hotmail.com; victoriagejrot@hotmail.com >>>Kopia: nibe06@handelsbanken.se; lisa.blohm@scrabbleforbundet.se; >>>pyas@swipnet.se >>>Ämne: ev. lokalmästerskap Stockholm 7 maj 2005 - lokal??? >>> >>> >>>Hej. Efter lite diskussioner fram och tillbaka med Nils Berner har vi >>>bestämt oss för att prova med ett lokalmästerskap för Stockholms län på >>>samma dag som Uppsala håller sitt. Lokalmästerskap ska väl i första hand >>>hållas av lokalföreningen, men någon sådan har vi ju inte fått igång i >>>Stockholm. Därför tar vi ett "privat initiativ" tänkte vi och hoppas på >>>ett hyfsat intresse trots att det blir rätt kort varsel och nära SM (I >>>SM-fallet kan man ju hoppas att fler liksom jag ser det som en bra >>>"generalrepetition" med ett lokal mästerskap. Det känns också som att >>>ett lokalmästerskap bör hållas på vårkanten eftersom vi har Stockholm >>>Open som är tänkt att vara ett återkommande arrangemang på hösten. >>> >>>En förutsättning för att kunna ha en tävling är dock att vi har en >>>lokal. Tänkte därför kolla med er som tidigare ställt upp med lokaler >>>vad ni har för möjligheter ovannämnt datum. Jag har ingen aning om >>>vilken uppslutning vi kan räkna med, men kanske nånstans mellan 15 och >>>20 spelare kan vara realistiskt om inte närheten till SM och det faktum >>>att det är Kristi Flygar-helg gör att intresset dras ned. >>> >>>De exakta formerna för tävlingen har vi inte diskuterat än, men då både >>>Nils och jag är Monradfantaster så är det nog inget avancerat tips att >>>det blir åtminstone i huvudsak Monrad. 7 eller 8 ronder skulle jag tro >>>att vi satsar på - för min del kanske 7 och relativt tidig spelstart så >>>att kvällen inte behöver tas i anspråk är att föredra. >>> >>>Om ni kan ställa upp med lokal - kan ni då också tänka er att ställa upp >>>med viss arrangörshjälp? Det är inte helt säkert att Nils kan delta den >>>7:e och då blir jag ju lite ensam vid rodret. >>> >>>Har styrelsen något att anföra mot planerna eller några andra >>>synpunkter? >>> >>>Snabba svar är bra - tiden är knapp och en inbjudan behöver definitivt >>>gå ut denna vecka. >>> >>>/Henrik J >>> >> >>_________________________________________________________________ >>Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/ >> >> > > _________________________________________________________________ Hitta rätt på nätet med MSN Sök http://search.msn.se/ From lisa.blohm at scrabbleforbundet.se Tue Apr 12 07:38:01 2005 From: lisa.blohm at scrabbleforbundet.se (lisa.blohm@scrabbleforbundet.se) Date: Tue Apr 12 07:38:12 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?Stockholmstr=E4ning_i_kv=E4ll!?= Message-ID: <63932.193.15.245.156.1113284281.squirrel@webmail1.b-one.nu> Hej, vill bara påminna om kvällens träning. Plats: Restaurang Alfredos i Hammarby sjöstad. Adressen är Hammarby allé 163. Det smidigaste sättet att ta sig dit är att ta snabbspårvägen från Gullmarsplan och hoppa av just som den har svängt vänster vid en Konsumbutik, hållplats Sickla kaj. Sedan är det bara 20 meter att gå. Mat, däribland lyxpizza, finns förstås att köpa. Det är inga krav på att äta under kvällen, men en kopp kaffe eller en läsk räknar nog restaurangen med. Nya spelare mycket välkomna! Ojämna veckor och tisdagar är det som gäller på Alfredos. Jämna veckor, på onsdagar, är det i stället träning på Dragon´s lair, Kungsholmstorg 8. Jag tar med två klockor, en rejäl drös protokoll och tre spel. Under kvällen kommer vi också att vara några som diskuterar Scrabble på gatumarknaden Street. Lisa From gunillajarfelt at hotmail.com Wed Apr 13 09:08:52 2005 From: gunillajarfelt at hotmail.com (Gunilla Jarfelt) Date: Wed Apr 13 09:10:46 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?P=E5minnelse=3A_Tr=E4ning_i_G=F6teborg_p=E5_torsd?= =?iso-8859-1?q?ag_14_april?= Message-ID: Hej, Jag vill bara påminna om att vi som vanligt tränar irl-spel i Göteborg på torsdag 14 april. Plats Restaruang Sofi, Ranängsgatan 8 (vid Svingeln). Tid från kl 18.00. Jag planerar att inta en sushi på Sushi Q på Odinsgatan och har alls inget emot sällskap där. Jag är nog där vid 17.30-snåret. Välkomna! Gunilla/guggee (Olof, var är du?) _________________________________________________________________ Chat: Ha en fest på Habbo Hotel http://habbohotel.msn.se/habbo/sv/channelizer Checka in här! From lisa.blohm at dagensmedicin.se Wed Apr 13 12:09:24 2005 From: lisa.blohm at dagensmedicin.se (Blohm, Lisa) Date: Wed Apr 13 12:09:36 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?ABC_Cup_full_-_tv=E5_extraplatser?= Message-ID: <46BD7D9E1308704396B1586312C03AF8B00D66@dm-mail.ad.dagensmedicin.se> Hej, glädjande nog är intresset för årets ABC Cup stort. Nio debutanter och sju "gamlingar" har anmält sig, vilket har gjort att startfältet egentligen är fullt. Vi har dock bestämt att inrätta två extraplatser. Först till kvarn gäller. Det kan förstås också löna sig att sätta upp sig på en reservplats, eftersom det kan bli avhopp. Lisa From peteroljelund at hotmail.com Wed Apr 13 13:44:20 2005 From: peteroljelund at hotmail.com (Peter Oljelund) Date: Wed Apr 13 13:44:56 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_SV=3A_ev=2E_lokalm=E4sterskap_Stockholm_7_m?= =?iso-8859-1?q?aj_2005_-_lokal=3F=3F=3F?= In-Reply-To: <002301c53ea9$a4a5c690$c4aae251@delldator> Message-ID: Det går bra att ändra datum från 7:e till 5:e maj. Kan preliminärboka till 22.4 om inget oförutsett inträffar. /P Peter Oljelund www.oljelund.net peteroljelund@hotmail.com Mobil 070-403 41 48 >From: Henrik Jonés >To: "Peter Oljelund" >,, >, >CC: , >, >Subject: Re: SV: ev. lokalmästerskap Stockholm 7 maj 2005 - lokal??? >Date: Mon, 11 Apr 2005 17:17:37 +0200 > >(Bettan: Läs nedan och jag ber om ursäkt för att jag inte haft med dig i >mailandet tidigare. Hoppas du inte har nåt emot att vi utnyttjar vår inte >så >aktiva lokalklubb till att arrangera lokalmästerskap) >Okej - Gillet är för min del alltid förstahandsvalet då det ju kan ståta >med >de överlägset trevligaste lokalerna. Det enda problemet är det rent >ekonomiska - vi måste vara ett större antal spelare för att det ska gå ihop >sig. Eller ta ut högre anmälningsavgift. Men 100 kr är nog att betrakta som >smärtgräns för en sån här tävling. Nu vet vi redan att Lisa och Stefan inte >kommer att spela, och de är säkert inte de enda en sån här helg. Är det >bindande om vi bokar lokalen den 7:e nu? Jag betraktar nämligen tävlingen >som lite av ett "riskprojekt" - det kan hända att intresset är för klent >för >att det ska vara någon idé att genomföra den. Jag tycker nog att vi bör ha >en åtminstone 14-15 anmälda för att det ska kännas meningsfullt med tanke >på >lokalkostnaden m.m. > >Går det att preliminärboka är jag dock beredd att gå ut med en inbjudan. >Och >så får vi väl se hur intresset blir. >Peter: Vill du medverka/spela i så fall? Naturligtvis ingår >bilhämtning/lämning i Hässelby. :-) > >/Henrik > >----- Original Message ----- From: "Peter Oljelund" > >To: ; ; >; ; > >Cc: ; ; > >Sent: Monday, April 11, 2005 9:07 AM >Subject: RE: SV: ev. lokalmästerskap Stockholm 7 maj 2005 - lokal??? > > >> >>Jamensan >> >>både 7 och 8 maj är det i skrivande stund ledigt här på gillet. >> >>Disponibelt blir... >> >>..med mig: Hela våningen >>..utan mig: jungfrukammaren,köket, stora rummet (med TV:n), mellanrummet >>(snygga pariserspisen med spegeln) och biblioteket. >> >>Hör av er om det finns intresse. >> >>/P >> >> >> >> >>Peter Oljelund >> >>www.oljelund.net >>peteroljelund@hotmail.com >>Mobil 070-403 41 48 >> >> >> >> >>>From: "Blohm, Lisa" >>>To: Henrik Jonés >>>,,,, >>>CC: >>>,, >>>Subject: SV: ev. lokalmästerskap Stockholm 7 maj 2005 - lokal??? >>>Date: Mon, 11 Apr 2005 08:11:01 +0200 >>> >>>Väldigt bra initiativ. Jag har dock ingen möjlighet att vare sig >>>arrangera eller spela den helgen (eller någon annan helg under våren, >>>för övrigt). För sakens skull: Det är bara orter med lokalklubbar som >>>får arrangera lokalmästerskap, det tycker jag inte att vi ska tumma på - >>>i så fall skulle vi särbehandla Stockholm. Nu är det ju dock lyckligtvis >>>så att det är en lokalklubb bildad i Stockholm, med Elisabet Claezon som >>>kontaktperson. Ni kan väl slänga iväg ett mail till henne också. >>>Lisa >>> >>>-----Ursprungligt meddelande----- >>>Från: Henrik Jonés [mailto:henrik.jones@telia.com] >>>Skickat: den 10 april 2005 18:01 >>>Till: peteroljelund@hotmail.com; greger.nassen@chello.se; >>>jonas_lejon@hotmail.com; victoriagejrot@hotmail.com >>>Kopia: nibe06@handelsbanken.se; lisa.blohm@scrabbleforbundet.se; >>>pyas@swipnet.se >>>Ämne: ev. lokalmästerskap Stockholm 7 maj 2005 - lokal??? >>> >>> >>>Hej. Efter lite diskussioner fram och tillbaka med Nils Berner har vi >>>bestämt oss för att prova med ett lokalmästerskap för Stockholms län på >>>samma dag som Uppsala håller sitt. Lokalmästerskap ska väl i första hand >>>hållas av lokalföreningen, men någon sådan har vi ju inte fått igång i >>>Stockholm. Därför tar vi ett "privat initiativ" tänkte vi och hoppas på >>>ett hyfsat intresse trots att det blir rätt kort varsel och nära SM (I >>>SM-fallet kan man ju hoppas att fler liksom jag ser det som en bra >>>"generalrepetition" med ett lokal mästerskap. Det känns också som att >>>ett lokalmästerskap bör hållas på vårkanten eftersom vi har Stockholm >>>Open som är tänkt att vara ett återkommande arrangemang på hösten. >>> >>>En förutsättning för att kunna ha en tävling är dock att vi har en >>>lokal. Tänkte därför kolla med er som tidigare ställt upp med lokaler >>>vad ni har för möjligheter ovannämnt datum. Jag har ingen aning om >>>vilken uppslutning vi kan räkna med, men kanske nånstans mellan 15 och >>>20 spelare kan vara realistiskt om inte närheten till SM och det faktum >>>att det är Kristi Flygar-helg gör att intresset dras ned. >>> >>>De exakta formerna för tävlingen har vi inte diskuterat än, men då både >>>Nils och jag är Monradfantaster så är det nog inget avancerat tips att >>>det blir åtminstone i huvudsak Monrad. 7 eller 8 ronder skulle jag tro >>>att vi satsar på - för min del kanske 7 och relativt tidig spelstart så >>>att kvällen inte behöver tas i anspråk är att föredra. >>> >>>Om ni kan ställa upp med lokal - kan ni då också tänka er att ställa upp >>>med viss arrangörshjälp? Det är inte helt säkert att Nils kan delta den >>>7:e och då blir jag ju lite ensam vid rodret. >>> >>>Har styrelsen något att anföra mot planerna eller några andra >>>synpunkter? >>> >>>Snabba svar är bra - tiden är knapp och en inbjudan behöver definitivt >>>gå ut denna vecka. >>> >>>/Henrik J >>> >> >>_________________________________________________________________ >>Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/ >> >> > > _________________________________________________________________ Hitta rätt på nätet med MSN Sök http://search.msn.se/ From henrik.jones at telia.com Thu Apr 14 10:29:40 2005 From: henrik.jones at telia.com (=?iso-8859-1?Q?Henrik_Jon=E9s?=) Date: Thu Apr 14 10:32:57 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?V=E4lkomna_till_V=E4rmupp_Cup_den_5=3Ae_maj!?= Message-ID: <000f01c540cc$1a41e7c0$c4aae251@delldator> VÄRMUPP CUP När våren - förhoppningsvis - äntligen är här är det dags för Värmupp Cup! Värm upp dig lite inför SM i Göteborg, DM i Uppsala, långhelgen eller den kommande sommaren genom att spela en lagom avslappnad tävling i klassisk scrabblemiljö - de mysiga lokalerna på Borgargillet! Det har varit dåligt med öppna tävlingar i Stockholm under våren - men nu tar vi sats mot nya djärva spelmål och passar på att utnyttja den för de flesta lediga kristiflygardagen till att skyffla brickor och pricka av bokstäver. Tävla om slutsegern eller att bli den spelare som presterar bäst i förhållande till sin förbundsranking. Dessutom pris till bäste rullare. Arrangör: Henrik Jonés (med bistånd av Peter Oljelund) Tid: Torsdagen den 5:e maj 09.00-18.00 (cirkatider - spelstart runt 09.30. Lunch ca kl 13) Plats: Stockholms Borgargille ("Gillet) på Nybrogatan 60 (T-Stadion). Vägbeskrivning kommer senare Max antal deltagare: 32 Spelsystem: Monrad 7 ronder. Kan beroende på antal deltagare ev. avslutas med en rond placeringsspel. Ratinggrundande: Ja (Under förutsättning att sanktion ges av tävlingskommittén. Tävlingen spelas med gällande tävlingsregler för Svenska Scrabbleförbundet) Kriterium för deltagande: Tävlingen är öppen för alla spelare som är medlemmar i Svenska Scrabbleförbundet (medlemskap kan lösas på plats - 50 kronor för år 2005) Nybörjare och gamla rävar - alla är lika välkomna! Anmälningsavgift: 100 kronor (frukost och fika under dagen ingår) Hur anmäler jag mig?: Genom att skicka ett mail till tavling _at_ scrabbleforbundet.se med dina personuppgifter. (ersätt _at_ med @) Sätt VärmuppCup som rubrik Disclaimer/förbehåll: Då spel på Borgargillet är förenat med en lokalkostnad om 900 kronor måste jag ha ett visst antal deltagare för att inte göra en ekonomisk förlust - det måste också bli lite pengar över till fika och priser. I praktiken innebär detta att vid ett lägre antal anmälda än 14-15 spelare kan tävlingen komma att ställas in. Lokalen kan preliminärbokas t.o.m. 22 april - därefter måste ett definitivt beslut om hyra fattas. Så anmäl dig fort om du vill spela! Kontakt: Maila till ovannämnda adress, skicka ett mess till HenJon på Ordspel eller ring på tel 08-656 14 24 -------------- next part -------------- En HTML-bilaga skiljdes ut... URL: http://stp.ling.uu.se/pipermail/skrabbel/attachments/20050414/30dae27e/attachment.html From lucky at netatonce.net Thu Apr 14 12:53:04 2005 From: lucky at netatonce.net (Marianne Hillevisdotter) Date: Thu Apr 14 12:58:41 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_V=E4lkomna_till_V=E4rmupp_Cup_den_5=3Ae_maj?= =?iso-8859-1?q?!?= References: <000f01c540cc$1a41e7c0$c4aae251@delldator> Message-ID: <001a01c540e0$2318b180$20ebc552@NetatOnce> Vill Du vara snäll och vidarebefordra att jag inte är intresserad att få alla dessa mail om tävlingar i Gbg o Sthlm. Jag bor i Växjö Mvh ----- Original Message ----- From: Henrik Jonés To: skrabbel@stp.ling.uu.se Sent: Thursday, April 14, 2005 10:29 AM Subject: Välkomna till Värmupp Cup den 5:e maj! VÄRMUPP CUP När våren - förhoppningsvis - äntligen är här är det dags för Värmupp Cup! Värm upp dig lite inför SM i Göteborg, DM i Uppsala, långhelgen eller den kommande sommaren genom att spela en lagom avslappnad tävling i klassisk scrabblemiljö - de mysiga lokalerna på Borgargillet! Det har varit dåligt med öppna tävlingar i Stockholm under våren - men nu tar vi sats mot nya djärva spelmål och passar på att utnyttja den för de flesta lediga kristiflygardagen till att skyffla brickor och pricka av bokstäver. Tävla om slutsegern eller att bli den spelare som presterar bäst i förhållande till sin förbundsranking. Dessutom pris till bäste rullare. Arrangör: Henrik Jonés (med bistånd av Peter Oljelund) Tid: Torsdagen den 5:e maj 09.00-18.00 (cirkatider - spelstart runt 09.30. Lunch ca kl 13) Plats: Stockholms Borgargille ("Gillet) på Nybrogatan 60 (T-Stadion). Vägbeskrivning kommer senare Max antal deltagare: 32 Spelsystem: Monrad 7 ronder. Kan beroende på antal deltagare ev. avslutas med en rond placeringsspel. Ratinggrundande: Ja (Under förutsättning att sanktion ges av tävlingskommittén. Tävlingen spelas med gällande tävlingsregler för Svenska Scrabbleförbundet) Kriterium för deltagande: Tävlingen är öppen för alla spelare som är medlemmar i Svenska Scrabbleförbundet (medlemskap kan lösas på plats - 50 kronor för år 2005) Nybörjare och gamla rävar - alla är lika välkomna! Anmälningsavgift: 100 kronor (frukost och fika under dagen ingår) Hur anmäler jag mig?: Genom att skicka ett mail till tavling _at_ scrabbleforbundet.se med dina personuppgifter. (ersätt _at_ med @) Sätt VärmuppCup som rubrik Disclaimer/förbehåll: Då spel på Borgargillet är förenat med en lokalkostnad om 900 kronor måste jag ha ett visst antal deltagare för att inte göra en ekonomisk förlust - det måste också bli lite pengar över till fika och priser. I praktiken innebär detta att vid ett lägre antal anmälda än 14-15 spelare kan tävlingen komma att ställas in. Lokalen kan preliminärbokas t.o.m. 22 april - därefter måste ett definitivt beslut om hyra fattas. Så anmäl dig fort om du vill spela! Kontakt: Maila till ovannämnda adress, skicka ett mess till HenJon på Ordspel eller ring på tel 08-656 14 24 ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ http://stp.ling.uu.se/mailman/listinfo/skrabbel -------------- next part -------------- En HTML-bilaga skiljdes ut... URL: http://stp.ling.uu.se/pipermail/skrabbel/attachments/20050414/ac86e09e/attachment.html From lisa.blohm at scrabbleforbundet.se Thu Apr 14 20:34:26 2005 From: lisa.blohm at scrabbleforbundet.se (lisa.blohm@scrabbleforbundet.se) Date: Thu Apr 14 20:34:33 2005 Subject: Motionsdags! Message-ID: <1239.84.217.127.75.1113503666.squirrel@webmail1.b-one.nu> Hej, eftersom det inte har hörts några protester, blir årsmötet i Scrabbleförbundet onsdag den 1 juni, i Stockholm, med möjlighet till spel efteråt. Särskild kallelse med årsmöteshandlingar kommer att skickas ut till förra årets och årets medlemmar cirka två veckor före mötet. Motioner ska vara inne senast måndag den 2 maj. De kan skickas antingen till styrelsen@scrabbleforbundet.se eller per post till Lisa Blohm, Skanörvägen 12, 121 52 Johanneshov. Den nuvarande styrelsens tanke är att det ska bli ett medlemsmöte till hösten också, sannolikt i samband med Stockholm Open och att eventuella principiella frågor ska dryftas på detta, medan årsmötet avhandlar främst "måstesaker", som val av ny styrelse, fastställande av medlemsavgift etcetera. Men naturligtvis är det fritt fram för medlemmar att lägga vilka motioner de vill även till årsmötet. Lisa Blohm ordförande From peteroljelund at hotmail.com Fri Apr 15 09:48:32 2005 From: peteroljelund at hotmail.com (Peter Oljelund) Date: Fri Apr 15 09:49:08 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?VIKTIGT_Meddelande!_Hj=E4rnsl=E4pp_f=F6r_Oljelund?= =?iso-8859-1?q?_i_V=E4rmupp_Cup=2E=2E=2E=2E=2E=2E?= Message-ID: Herregud! .........jag skall ju på ett bröllop den 5 maj - detta är inplanerat sedan mitten på februari, så Värmupp Cup blir utan min medverkan och alltså - om ni vill genomföra tävlingen ändå - har ni då INTE tillgång till arkivrummet (med min dator) och rummet bredvid (med kopiatorn). Det blir till att ta med sig en bärbar maskin som kan tänkas placeras i serveringsgången (där ordkollsbärbara datorn brukar finnas). Lokalen är bokad för Värmupp Cup den 5 maj - jag såg att 11 deltagare(..minus Oljelund) kommit redan och fler kan dyka upp, så att det är ju ingen anledning att ställa in turneringen, speciellt inte med det nya möblemanget som, trots två rum färre, kan ta 32 deltagare. Nyckeln till våningen måste hämtas dagen innan, onsdagen den 4 maj, mellan klockan 10-14. Alternativt kan jag göra upp en annan plan med Henrik om inte någon kan komma hit för nyckelhämtning. Jag ber tusentals om ursäkt för denna miss och hoppas den inte orsakar alltför många sömnlösa nätter,losecätande och nedbitna naglar hos dig Henrik. Meddela mig snarast om det blir någon ändring av Värmupp Cup planerna på grund av ovanstående. /P Peter Oljelund www.oljelund.net peteroljelund@hotmail.com Mobil 070-403 41 48 _________________________________________________________________ Hitta rätt på nätet med MSN Sök http://search.msn.se/ From lisa.blohm at dagensmedicin.se Fri Apr 15 14:54:58 2005 From: lisa.blohm at dagensmedicin.se (Blohm, Lisa) Date: Fri Apr 15 14:54:05 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?Boendeproblem_p=E5_SM?= Message-ID: <46BD7D9E1308704396B1586312C03AF86CCA68@dm-mail.ad.dagensmedicin.se> Hej, det har visat sig att löpartävlingen Göteborgsvarvet inte uppmärksammat att Scrabble-SM spelas i Göteborg den 21-22 april och därför har ett antal löpare med påhäng ockuperat en hel del av stadens boenden. Alla som har tänkt att spela SM gör därför klokt i att snarast börja kolla läget - och gärna tipsa andra när ni får napp på något bra ställe. Stefan Diös håller också åp att kolla upp läget på ett hotell som han tidigare har haft en del kontakt med. Några tips som arrangörerna har lagt ut på Ordspel och som kan vara värda att kolla vidarebefordrar jag här: Göteborgs Vandrarhem Mölndalsvägen 23 412 63 Göteborg Tel: +46 31 401050 Grethes Turistrum Tel. 031-40 31 26 Humlegårdsg. 10, 41274 GÖTEBORG Dalagärde Vandrarhem - Göteborg Tel. 031-55 39 81 N. Lillhagsparken 15 B, 42250 HISINGS BACKA Rum från 160:-/person inklusive frukost. Kvibergs Vandrarhem o. Stugby - Göteborg Tel. 031-43 50 55 Kvibergsv. 5, 41505 GÖTEBORG · Karta I stan mitt i naturen. Helårsöppet. 10 min till "allt"! Gratis parkering, se hemsida Masthuggsterrassens Vandrarhem - Göteborg Tel. 031-42 48 20 Masthuggsterrassen 10 H, 41318 GÖTEBORG · Karta Mitt i Göteborg. Stadskänsla med hamnutsikt. Goda kommunikationer. Lugnt och tyst. Partille Vandrarhem Bed & Breakfast - Göteborg Tel. 031-44 65 01 Landvetterv. Åstebo, 43349 PARTILLE · Karta Familjeägt vandrarhem i lugnt och grönt område med fri parkering STF Vandrarhem Stigbergsliden - Göteborg Tel. 031-24 16 20 Stigbergsliden 10, 41463 GÖTEBORG · Karta Centralt boende i vackert renoverat kulturminneshus. Pris från 120:-/bädd + frukost med hembakat --Litet längre bort--- Bed & Breakfast Drängstugan - Göteborg Tel. 0300-600 37 Knapegårdsv. 11, 43993 ONSALA 16 bäddar i enkel-, dubbel- eller familjerum. WC, Dusch, TV och Kokmöjligheter. From jrblom at mtek.chalmers.se Fri Apr 15 16:44:59 2005 From: jrblom at mtek.chalmers.se (Johan =?iso-8859-1?Q?Rönnblom?=) Date: Fri Apr 15 15:48:53 2005 Subject: Boendeproblem =?iso-8859-1?q?p=E5?= SM In-Reply-To: <46BD7D9E1308704396B1586312C03AF86CCA68@dm-mail.ad.dagensmedicin.se> Message-ID: Hej! Jag vill också uppmana alla att gärna delta i tråden om boende under SM i tråden http://www.scrabbleforbundet.se/phpBB2/viewtopic.php?p=3960#3960 på förbundssajten. På så vis kan vi hålla reda på vilka ställen som är fullbelagda osv. Alla typer av frågor och information om boende är välkomna i den tråden. -- /Johan Rönnblom From jrblom at mtek.chalmers.se Fri Apr 15 19:34:19 2005 From: jrblom at mtek.chalmers.se (Johan =?iso-8859-1?Q?Rönnblom?=) Date: Fri Apr 15 18:38:17 2005 Subject: Inbjudan till Scrabble-SM 2005 Message-ID: (ber om ursäkt om detta kommer två gånger - men jag skickade ett annat mail till listan efter detta, och det kom fram för flera timmar sedan!) -- Svenska Scrabbleförbundet och Göteborgs lokalförening vill härmed inbjuda alla intresserade att delta i 2005 års SM i Scrabble. SM hålls på Göteborgs Schackcentrum, på Vegagatan 20 mittemellan Järntorget och Linnéplatsen. Det finns ett stort utbud av lunchrestauranger i närheten, men det är också möjligt att förtära medhavd matsäck i lokalen. Från arrangörernas sida vill vi påpeka att det på grund av kollision med Göteborgsvarvet kan vara besvärligt att hitta boende. Vi uppmanar därför alla intresserade att snarast ordna med boende. Om du vill delta i SM men inte lyckas få tag på boende, hör av dig till oss arrangörer! Vi kan inte lova att ordna boende åt alla, men vi kommer att göra vårt absolut bästa för att hjälpa till. Se även forumet på SSF:s hemsida, http://www.scrabbleforbundet.se Deltagande kostar 150 kronor, för de som ännu ej är medlemmar i SSF tillkommer 50 kronor för medlemskap. Anmälan sker till . Inom ett par dagar kommer en bekräftelse, observera att du inte är anmäld om du inte fått någon bekräftelse! Något sista anmälningsdatum finns inte, men skulle platsbrist uppträda så pass sent att det inte går att ordna extra spelutrymme så kan det bli anmälningsstopp - så anmäl dig snarast möjligt! SM 2005 kommer att avgöras med fjorton ronders rak monrad, vilket innebär att alla får spela minst tretton matcher. Hur monradsystemet fungerar går att läsa på http://www.scrabbleforbundet.se/index.php?option=content&task=view&id=98&Itemid=123 Smärre förändringar i spelschemat nedan kan ske, men alla ronder kommer att hålla sig inom uppgivna start- och sluttider för respektive dag. För er som vill boka passande tåg, så går det att ta sig till centralstationen på en halvtimme - om någon behöver skjuts för att hinna med ett snävt passande tåg så ordnar vi det, men ange gärna detta i anmälan. Lördag 21 maj 9:00 Samling 9:30 Rond 1 10:40 Rond 2 11:50 Rond 3 12:50ca - 14:15 Lunch 14:15 Rond 4 15:25 Rond 5 16:35 Rond 6 17:35ca - 18:15 Paus 18:15 Rond 7 19:25 Rond 8 20:30 Avslutning dag 1 Söndag 22 maj 9:30 Samling 9:15 Rond 9 10:25 Rond 10 11:35 Rond 11 12:35ca - 14:00 Lunch 14:00 Rond 12 15:10 Rond 13 16:20 Rond 14 17:30 Prisutdelning From henrik.jones at telia.com Fri Apr 15 18:40:27 2005 From: henrik.jones at telia.com (=?iso-8859-1?Q?Henrik_Jon=E9s?=) Date: Fri Apr 15 18:44:14 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?V=E4rmupp_Cup_-_Vi_k=F6r_p=E5_som_planerat!?= Message-ID: <004a01c541d9$d4296b00$c4aae251@delldator> Peters bröllopsbekymmer omöjliggör som tur är inte tävlingen. Vi får lite mindre yta att vistas på, men den ska nog räcka till bra ändå. Just nu har jag lite problem på datorsidan pga att min egen bärbara PC har en massa säkerhetsspärrar som gör att det inte går att koppla en lokal skrivare till den + ev. att Ordkollprogrammet inte heller går att installera. Men jag hoppas att någon spelare kan bidra med en vanlig bärbar (maila gärna mig ang detta så fort som möjligt) Summa summarum: Tävlingen är fortfarande tänkt att gå av stapeln under förutsättning att vi blir tillräckligt många. Efter några på- och avhopp under dagen är det just nu 10 anmälda. Jag vill ha åtminstone 5 till för att köra av redan nämnda ekonomiska skäl. Men hoppas naturligtvis på fler. Så anmäl anmäl anmäl! :-) /Henrik -------------- next part -------------- En HTML-bilaga skiljdes ut... URL: http://stp.ling.uu.se/pipermail/skrabbel/attachments/20050415/0edc2fe2/attachment.html From lisa.blohm at dagensmedicin.se Sat Apr 16 09:26:01 2005 From: lisa.blohm at dagensmedicin.se (Blohm, Lisa) Date: Sat Apr 16 09:25:02 2005 Subject: SV: Inbjudan till Scrabble-SM 2005 Message-ID: <46BD7D9E1308704396B1586312C03AF86CCA69@dm-mail.ad.dagensmedicin.se> Hej, jag har lagt ut er inbjudan nu och skriver in några korta nyhetsrader om det också. Lisa -----Ursprungligt meddelande----- Från: Johan Rönnblom Skickat: fr 2005-04-15 19:34 Till: skrabbel@stp.ling.uu.se Kopia: Ämne: Inbjudan till Scrabble-SM 2005 (ber om ursäkt om detta kommer två gånger - men jag skickade ett annat mail till listan efter detta, och det kom fram för flera timmar sedan!) -- Svenska Scrabbleförbundet och Göteborgs lokalförening vill härmed inbjuda alla intresserade att delta i 2005 års SM i Scrabble. SM hålls på Göteborgs Schackcentrum, på Vegagatan 20 mittemellan Järntorget och Linnéplatsen. Det finns ett stort utbud av lunchrestauranger i närheten, men det är också möjligt att förtära medhavd matsäck i lokalen. Från arrangörernas sida vill vi påpeka att det på grund av kollision med Göteborgsvarvet kan vara besvärligt att hitta boende. Vi uppmanar därför alla intresserade att snarast ordna med boende. Om du vill delta i SM men inte lyckas få tag på boende, hör av dig till oss arrangörer! Vi kan inte lova att ordna boende åt alla, men vi kommer att göra vårt absolut bästa för att hjälpa till. Se även forumet på SSF:s hemsida, http://www.scrabbleforbundet.se Deltagande kostar 150 kronor, för de som ännu ej är medlemmar i SSF tillkommer 50 kronor för medlemskap. Anmälan sker till . Inom ett par dagar kommer en bekräftelse, observera att du inte är anmäld om du inte fått någon bekräftelse! Något sista anmälningsdatum finns inte, men skulle platsbrist uppträda så pass sent att det inte går att ordna extra spelutrymme så kan det bli anmälningsstopp - så anmäl dig snarast möjligt! SM 2005 kommer att avgöras med fjorton ronders rak monrad, vilket innebär att alla får spela minst tretton matcher. Hur monradsystemet fungerar går att läsa på http://www.scrabbleforbundet.se/index.php?option=content&task=view&id=98 &Itemid=123 Smärre förändringar i spelschemat nedan kan ske, men alla ronder kommer att hålla sig inom uppgivna start- och sluttider för respektive dag. För er som vill boka passande tåg, så går det att ta sig till centralstationen på en halvtimme - om någon behöver skjuts för att hinna med ett snävt passande tåg så ordnar vi det, men ange gärna detta i anmälan. Lördag 21 maj 9:00 Samling 9:30 Rond 1 10:40 Rond 2 11:50 Rond 3 12:50ca - 14:15 Lunch 14:15 Rond 4 15:25 Rond 5 16:35 Rond 6 17:35ca - 18:15 Paus 18:15 Rond 7 19:25 Rond 8 20:30 Avslutning dag 1 Söndag 22 maj 9:30 Samling 9:15 Rond 9 10:25 Rond 10 11:35 Rond 11 12:35ca - 14:00 Lunch 14:00 Rond 12 15:10 Rond 13 16:20 Rond 14 17:30 Prisutdelning _______________________________________________ http://stp.ling.uu.se/mailman/listinfo/skrabbel From jrblom at mtek.chalmers.se Sat Apr 16 19:25:49 2005 From: jrblom at mtek.chalmers.se (Johan =?iso-8859-1?Q?Rönnblom?=) Date: Sat Apr 16 18:29:39 2005 Subject: Motion om =?iso-8859-1?q?f=F6r=E4ndringar?= av ratingsystemet Message-ID: Hej! Jag skickar denna motion även till listan, eftersom det alltid är bra om folk hinner tänka igenom och diskutera motioner redan innan årsmötet. Motion till SSF:s årsmöte Om förslag till ändrad rating. ---- Förbundets nuvarande ratingsystem har flera fördelar, bland annat är det någorlunda enkelt att begripa sig på, och förbundets medlemmar har vant sig vid det. Detta förslag går ut på att vi i grunden ska behålla samma system, men genomföra några förändringar för att motverka ett antal brister som upptäckts. För samtliga dessa förslag yrkar motionen på att det nya ratingsystemet, om det antas av årsmötet, ska köras på test under andra halvåret 2005. Systemet ska då utvärderas och diskuteras på medlemsmöten, på listor och forum, och om styrelsen bedömer att det finns en mycket stor majoritet inom förbundet om att gå över till det nya systemet så ska det bli förbundets officiella från och med den 1 januari 2006. Om styrelsen däremot bedömer att det finns en tydlig oenighet inom förbundet, ska frågan i stället tas upp på årsmötet 2006. Förslag 1a: Att personer som inte spelat en sanktionerad tävlingsmatch på minst X dagar förlorar sin plats på förbundets officiella ratinglista. Om personen därefter spelar en sanktionerad tävlingsmatch, används dock personens gamla rating som grund för att räkna ut en ny officiell rating i vanlig ordning. Motivering: Ratinglistan ska vara en visare på hur bra olika spelare är på att tävla i svenskt Scrabble. Personer som inte tävlat på mycket länge, och som kanske aldrig mer kommer att spela tävlingsscrabble, bör inte vara med på listan. Förslag 1b: Att X fastställs till 548 (dvs ett och ett halvt år). Förslag 2a: Att ratingen förändras så att ratingvärdena, jämfört med dagens system, multipliceras med Y. Motivering: I dagsläget ligger många spelare på exakt samma ratingtal. Detta innebär att andra särskiljningsregler i bland måste tas till, exempelvis vid seedning eller vid uttagning till topp-12. Eftersom det sker en avrundning vid varje ratingförändring är det möjligt att undvika detta i de flesta fall, genom att glesa ut ratingtabellen. Förslag 2b: Att Y fastställs till 10. Förslag 3: Att ratingen räknas ut såsom i dag, med den skillnaden att en spelares rating *efter* en tävling tas som grund för beräkningen av de ratingförändringar som ska ske, i stället för att som i dag, spelarens rating *före* tävlingen används. Motivering: Ratingen blir alltid mer rättvisande ju mer data som ligger till grund för den. Att använda resultatet från innevarande tävling innebär alltså att ratingen blir bättre. För helt nya spelare, som kommer in på 1000, ligger i nuläget ingenting alls till grund för dessas rating. Detta innebär att personer som möter dessa spelare kan drabbas orättvist hårt om den nye spelaren är mycket bättre än genomsnittet, eller gynnas om spelaren är dålig. Eftersom det är många nya spelare är detta ett betydande moment av "brus" i ratingsystemet. Detta kan aldrig helt avhjälpas, men problemet kan minskas. Förklaring: Det kan verka omöjligt att räkna ut den nya ratingen, om man ska använda resultatet som grund för beräkningen. Det kan dock enkelt göras i en dator, så att den först räknar ut förändringarna med grund i den gamla ratingen, därefter gör om beräkningarna med de nya resultaten, och så vidare, ända tills det inte längre blir någon skillnad efter avrundning. Denna metod fungerar eftersom en ratingförändring hos en spelare ger upphov till förändringar hos andra spelare som är mindre än den första förändringen. Observera att det inte blir svårare att kontrollera att en ratingförändring är korrekt - den uträkningen sker på exakt samma sätt som tidigare, eftersom man då känner till den nya ratingen. -- /Johan Rönnblom From jannike at bredbandsposten.se Sun Apr 17 11:20:54 2005 From: jannike at bredbandsposten.se (Jannike) Date: Sun Apr 17 11:44:38 2005 Subject: test Message-ID: <000b01c5432e$c1f6f0f0$369caa51@lillan> Jag bara kollar om det här funkar! Jannike From c.eriksson at sverige.nu Sun Apr 17 20:25:57 2005 From: c.eriksson at sverige.nu (Christian Eriksson) Date: Sun Apr 17 20:26:38 2005 Subject: test In-Reply-To: <000b01c5432e$c1f6f0f0$369caa51@lillan> References: <000b01c5432e$c1f6f0f0$369caa51@lillan> Message-ID: <1650.83.216.100.146.1113762357.squirrel@alexander.fl-net.se> Det verkar funka bra :) Chrille > Jag bara kollar om det här funkar! > > Jannike > > > _______________________________________________ > http://stp.ling.uu.se/mailman/listinfo/skrabbel > From jannike at bredbandsposten.se Sun Apr 17 20:31:12 2005 From: jannike at bredbandsposten.se (Jannike) Date: Sun Apr 17 20:31:51 2005 Subject: SV: test In-Reply-To: <1650.83.216.100.146.1113762357.squirrel@alexander.fl-net.se> Message-ID: <002e01c5437b$a25699b0$369caa51@lillan> Jaaa! Jag är med igen, jag är med igen! :-) Jannike Det verkar funka bra :) Chrille > Jag bara kollar om det här funkar! > > Jannike > From gunillajarfelt at hotmail.com Mon Apr 18 08:47:45 2005 From: gunillajarfelt at hotmail.com (Gunilla Jarfelt) Date: Mon Apr 18 08:48:21 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_Motion_om_f=F6r=E4ndringar_av_ratingsysteme?= =?iso-8859-1?q?t?= Message-ID: Johans förslag låter bra. Jag har dock en kommentar/invändning, och den rör förslag 2a och 2b. Jag tycker att det blir knöligt med rejtingttal på 10000, och förslår i stället att vi bestämmer oss för att detaljera dagens rejting med att använda en decimal. För mig känns det inte lika klumpigt med 1005,7 som 10057. Gunilla/guggee _________________________________________________________________ Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/ From gustaf.bergstrom at scrabbleforbundet.se Mon Apr 18 10:25:28 2005 From: gustaf.bergstrom at scrabbleforbundet.se (Gustaf =?iso-8859-1?Q?Bergstr=F6m?=) Date: Mon Apr 18 10:26:22 2005 Subject: Motion om =?iso-8859-1?q?f=F6r=E4ndringar_av_ratingsystemet?= Message-ID: <4684.213.64.100.61.1113812728.squirrel@webmail1.b-one.nu> Jag skulle vilja ha ett förtydligande från Johan. Vill du att förändringen av ratingsystemet ska genomföras retroaktivt? Eller ska ratingen räknas enligt det nuvarande systemet fram till det datum då vi eventuellt byter system, för att därefter räknas enligt det nya systemet? Ditt "Förslag 3" låter ju intressant, men nackdelen är kanske att de som inte har läst en massa matte inte längre kommer att begripa hur ratingen räknas ut. Även för mig som har en och annan högskolepoäng i matte är det omöjligt att försöka tänka ut vilket utslag ett sånt system skulle kunna få i ratingtabellen. Jag skulle därför vilja se ett par räkneexempel, gärna med siffror hämtade från riktiga turneringar, där du visar hur ratingförändringarna hade blivit om ditt "Förslag 3" hade tilläpats. From goteborg at scrabbleforbundet.se Fri Apr 15 16:23:51 2005 From: goteborg at scrabbleforbundet.se (=?iso-8859-1?Q?Göteborgs?= Scrabbleklubb) Date: Mon Apr 18 17:24:17 2005 Subject: Inbjudan till Scrabble-SM 2005 Message-ID: Svenska Scrabbleförbundet och Göteborgs lokalförening vill härmed inbjuda alla intresserade att delta i 2005 års SM i Scrabble. SM hålls på Göteborgs Schackcentrum, på Vegagatan 20 mittemellan Järntorget och Linnéplatsen. Det finns ett stort utbud av lunchrestauranger i närheten, men det är också möjligt att förtära medhavd matsäck i lokalen. Från arrangörernas sida vill vi påpeka att det på grund av kollision med Göteborgsvarvet kan vara besvärligt att hitta boende. Vi uppmanar därför alla intresserade att snarast ordna med boende. Om du vill delta i SM men inte lyckas få tag på boende, hör av dig till oss arrangörer! Vi kan inte lova att ordna boende åt alla, men vi kommer att göra vårt absolut bästa för att hjälpa till. Se även forumet på SSF:s hemsida, http://www.scrabbleforbundet.se Deltagande kostar 150 kronor, för de som ännu ej är medlemmar i SSF tillkommer 50 kronor för medlemskap. Anmälan sker till . Inom ett par dagar kommer en bekräftelse, observera att du inte är anmäld om du inte fått någon bekräftelse! Något sista anmälningsdatum finns inte, men skulle platsbrist uppträda så pass sent att det inte går att ordna extra spelutrymme så kan det bli anmälningsstopp - så anmäl dig snarast möjligt! SM 2005 kommer att avgöras med fjorton ronders rak monrad, vilket innebär att alla får spela minst tretton matcher. Hur monradsystemet fungerar går att läsa på http://www.scrabbleforbundet.se/index.php?option=content&task=view&id=98&Itemid=123 Smärre förändringar i spelschemat nedan kan ske, men alla ronder kommer att hålla sig inom uppgivna start- och sluttider för respektive dag. För er som vill boka passande tåg, så går det att ta sig till centralstationen på en halvtimme - om någon behöver skjuts för att hinna med ett snävt passande tåg så ordnar vi det, men ange gärna detta i anmälan. Lördag 21 maj 9:00 Samling 9:30 Rond 1 10:40 Rond 2 11:50 Rond 3 12:50ca - 14:15 Lunch 14:15 Rond 4 15:25 Rond 5 16:35 Rond 6 17:35ca - 18:15 Paus 18:15 Rond 7 19:25 Rond 8 20:30 Avslutning dag 1 Söndag 22 maj 9:30 Samling 9:15 Rond 9 10:25 Rond 10 11:35 Rond 11 12:35ca - 14:00 Lunch 14:00 Rond 12 15:10 Rond 13 16:20 Rond 14 17:30 Prisutdelning From jrblom at mtek.chalmers.se Tue Apr 19 01:58:31 2005 From: jrblom at mtek.chalmers.se (Johan =?iso-8859-1?Q?Rönnblom?=) Date: Tue Apr 19 01:02:27 2005 Subject: Motion om =?iso-8859-1?q?f=F6r=E4ndringar?= av ratingsystemet In-Reply-To: <4684.213.64.100.61.1113812728.squirrel@webmail1.b-one.nu> Message-ID: Hej! Här kommer ett väldigt långt svar. Erfarenhetsmässigt vet jag att så här långa svar riskerar att döda diskussioner. Men jag måste ändå svara Gustaf, så jag hoppas att det ändå är fler som har åsikter i frågan. Gunilla Jarfelt skrev: > Jag tycker att det blir knöligt med rejtingttal på 10000, > och förslår i stället att vi bestämmer oss för att detaljera dagens rejting > med att använda en decimal. > > För mig känns det inte lika klumpigt med 1005,7 som 10057. Det tycker egentligen jag med, men andra tyckte tvärtom, och jag bryr mig inte så mycket om den saken.. men det vore väl bra om fler tyckte till. Gustaf Bergström wrote: > Jag skulle vilja ha ett förtydligande från Johan. Vill du att förändringen > av ratingsystemet ska genomföras retroaktivt? Ja, det bör den göra. Detta dels för att det är "snyggare" så tycker jag, men det är också så att det blir lite lägre ratingförändringstal med det nya systemet, och det skulle gynna spelare som ligger högt just när ratingförändringen sker på ett otillbörligt vis. > Ditt "Förslag 3" låter ju intressant, men nackdelen är kanske att de som > inte har läst en massa matte inte längre kommer att begripa hur ratingen > räknas ut. Det vet jag väl inte? Den räknas ju ut på exakt samma sätt som innan, förutsatt att man känner till de förändringar som sker. Låt gå för att det inte är lika lätt att räkna ut dessa förändringar alldeles själv, men att kontrollräkna är precis lika enkelt (eller svårt) som tidigare. Jag kan inte se någon poäng i att försöka göra den första beräkningen själv, det är ju mycket lättare att låta systemet göra det. Finns det något intresse av att räkna själv bör det väl vara just att kontrollräkna att systemet verkligen gör det som det ska göra. > Även för mig som har en och annan högskolepoäng i matte är det > omöjligt att försöka tänka ut vilket utslag ett sånt system skulle kunna > få i ratingtabellen. Jag skulle därför vilja se ett par räkneexempel, > gärna med siffror hämtade från riktiga turneringar, där du visar hur > ratingförändringarna hade blivit om ditt "Förslag 3" hade tilläpats. Jag ska göra det. Men jag vet inte om det säger så mycket, man kan aldrig utforma ett system efter omdömen som "nu gick Markus ned fem poäng, men jag tycker det verkar bättre att han skulle gå ner sju poäng". Först dock lite teoretiska funderingar kring ratingen (detta gäller såväl nuvarande som det nya förslaget, eftersom det i grunden är samma system). De som inte är intresserade kan skippa denna bit. -----BÖRJAN PÅ TEORETISKA FUNDERINGAR----- Tanken med det ratingsystem vi har är att ge ett värde på hur bra en viss spelare är vid ett visst tillfälle. Man kan tänka sig att vår rating är en approximation av en ideal rating. Det är i så fall den rating som en spelare skulle få om han eller hon kunde spela oändligt många matcher i varje ögonblick. Inte ens den ideala ratingen säger vem av två spelare som kommer att vinna en match, dock, eftersom Scrabble är ett turspel. Den ideala ratingen säger dock hur stor procent av det oändliga antalet matcher som en viss spelare vinner mot en annan spelare. I verkligheten kan och vill vi inte spela oändligt många matcher, inte ens på DBS-tävlingar. Därför är ratingen alltså en approximation. En fråga om denna approximation är förstås *när* approximationen ska anses göras. Den kan ju inte göras i något enskilt ögonblick, eftersom det tar tid att spela Scrabble. Man kunde dock tänka sig att approximationen görs under en tidsrymd av en enskild match. Då skulle ratingen alltså förändras efter varje match, och inte efter varje turnering som är fallet nu. Men frågan är om det vore bra - en spelare som först förlorar tre matcher och sedan vinner fyra har förmodligen inte blivit väldigt mycket bättre (även om sådant som morgontrötthet kan spela in). Troligare är att spelaren hade missflyt i början av dagen. Att ändra ratingen efter varje match skulle förmodligen inte vara helt rättvisande, den som fick stryk i fjärde matchen i exemplet ovan skulle drabbas orättvist hårt av att motståndaren gått ner efter tre raka förluster. Så i det nuvarande systemet approximeras i stället ratingen under en tidsrymd av en hel turnering. Det är något som jag vill behålla, eftersom jag tycker att det är vettigt. En turnering är någorlunda väl samlad i tiden, men innehåller så pass många matcher att turen jämnar ut sig någorlunda väl. När man räknar ut en ny rating baserar det sig på att man först beräknar hur många matcher en spelare rent statistiskt borde vunnit, och därefter jämför man detta med hur många matcher spelaren faktiskt vunnit. Skillnaden multipliceras med en faktor tio, och så får spelaren sänkt eller höjd rating. Så vitt jag vet har faktorn tio ingen egentlig teoretisk bas, utan är vald för att få "lagom svängiga förändringar". Om jag har fel hoppas jag att någon rättar mig. Det bör gå att räkna ut en "teoretiskt bra" sådan konstant om man ställer upp vissa önskemål om förändringstid vid en stegvis förändring eller maximalt fel för olika förändringsfrekvensområden eller andra inte helt lättgenomträngliga kriterier, men tio är å andra sidan ett runt och fint tal och jag betvivlar att man kunde välja det så fasligt mycket bättre. Det som däremot har en teoretisk bas är själva jämförelsen mellan hur många matcher man "borde vunnit" och hur många man vann. Där är det något märkligt idag: Uppskattningen av hur många man "borde vunnit" görs ju med ledning av ratingen för förra turneringen. Dvs, den är egentligen en uppskattning av hur många matcher man borde vunnit, förutsatt att man är lika bra som man var i förra turneringen. Men det är man ju inte - det är ju därför ratingen förändras. Därför anser jag att det helt enkelt är ett bättre sätt att räkna att utgå från den rating som faktiskt försöker approximera hur bra en spelare är i just den aktuella turneringen. Nåja - detta teoretiska resonemang är förmodligen betydligt krångligare och hårigare än mitt förra konstaterande att "ju fler matcher ratingen grundar sig i, desto mer rättvisande är den" vilket väl är ganska lättbegripligt hoppas jag. -----SLUT PÅ TEORETISKA FUNDERINGAR----- Tillbaka till siffrorna. Jag har räknat ut ratingen för de tre senaste turneringarna med det nuvarande, och med det föreslagna systemet (endast förändring 3 här, för att det ska bli mer jämförbart). Att göra funktionen för den nya ratingen är egentligen väldigt enkelt, om man har funktionen för den gamla ratingen. Därför gjorde jag en sådan funktion, så att jag kunde kontrollera den. Då är risken minimal för att jag lyckats göra fel med den nya, eftersom den helt bygger på den gamla. En liten skillnad är dock värd att beakta: I det gamla systemet gick det bra att använda tabellvärden på sannolikhetsfördelningsfunktionen fi(z). Dessutom var den avrundad till fyra decimaler. Detta är inte lyckat i det nya systemet, eftersom det bygger på att man kontinuerligt ska kunna få mindre och mindre förändringar tills man når stabila värden. Med hackiga tabellvärden kan man inte lita på att detta fungerar. Det behövs alltså en (mer) kontinuerlig fi(z). Detta är dock inget problem att ordna. Så, här är alltså de tre senaste turneringarna. Jag börjar bakifrån, eftersom Örebro Open förmodligen är mest intressant, flest deltagare och störst spridning på deltagarnas rating, samt ett antal personer med mycket kraftiga ratingförändringar. Örebro Open: Namn V R-in F F-ny Andreas Carlsson 7 998 41 33 Håkan Andersson 7 1092 8 8 Niklas Elmefjäll 6 1135 -8 -6 Fredrik Viberg 5 1000 17 15 Lisa Blohm 5 1076 -3 -2 Stefan Furth 5 996 19 16 Victoria Gejrot 5 1059 4 3 Patrik Grönvall 5 1030 5 4 David Brandell 5 1033 6 5 Claes Gejrot 5 1027 7 6 Björn Ericson 4 1054 -9 -7 Henrik Holmström 4 1038 -7 -7 Joel Bäckelie 4 1011 4 4 Ida Nord 4 1005 1 1 Elisabet Claezon 4 962 17 12 Anders Brandén 4 1000 2 0 Claes von Hofsten 3 995 -7 -4 Elisabet Bruzelius 3 970 5 3 Pyret Karlbom 3 1000 -12 -8 Pär Båge 3 979 -4 -5 Jannike Molander 3 969 4 1 Pia Mattsson 3 1008 -8 -7 Tine Norling 3 982 1 -1 Jenny Ringqvist 2 1000 -24 -18 Daniel Strindberg 2 992 -18 -14 Frida Wessman 0 1000 -42 -32 Det första man lägger märke till är kanske att förändringarna över lag är något mindre. Andreas får inte längre 41 utan "bara" 33. Detta är dock ganska ointressant eftersom det gäller alla spelare, +33 med detta system är förmodligen ungefär lika bra som +41 i det tidigare. Det beror förstås på att en ratingökning blir självhämmande - ökar ratingen så borde man ha vunnit fler matcher än vad den gamla ratingen visade, alltså ökar ratingen inte lika mycket. Vi ser ju att nästan alla förändringar är mindre. Mer intressant är det då att se på Håkan A. Han får 8 poäng i det nya systemet, precis som i det gamla. Varför då? Jo, vi kan se att alla hans motståndare utom Lisa B (dvs 7 av 8) gått upp i rating under turneringen. Han har alltså mött svårare motstånd än vad deras rating, som ju härrör från förra turneringen, har visat. Göteborg Open: Johan Rönnblom 6 1083 15 12 Björn Ericson 5 1045 14 12 Stefan Diös 5 1100 -5 -3 Niklas Elmefjäll 5 1127 -10 -8 Joel Bäckelie 4 1015 10 8 Anders Grönlund 4 988 15 11 Johanna Oscarson 4 1002 12 10 Jannike Molander 3 973 13 11 Patrik Grönvall 3 1035 -10 -8 Gunilla Jarfelt 3 964 5 3 Jan Hvarfvenius 3 992 -4 -4 Erik Granberg 2 1000 -10 -8 Pia Mattsson 2 1000 -12 -10 Johan Granberg 0 1000 -33 -26 Inte mycket intressant att kommentera. Konsonantcupen, Malmö: Ola Torstensson 5 990 22 18 Christoffer Jakobsen 5 1000 19 16 Daniel Skoglösa 4 1000 10 8 Annika Lövström 2 1000 -6 -4 Louise Gripenhov 2 1000 -5 -4 Ronnie Löfström 2 993 -4 -3 Helena Ramsing 2 1000 -5 -5 Kristina Cronqvist 1 1000 -15 -12 Kicki Stridh 1 1000 -16 -13 Lika lite intressant att kommentera, precis som väntat eftersom detta var en turnering där alla hade nästan samma rating. Ett par ord dock om att förändringarna blir mindre: Detta ska *inte* tolkas som att det blir svårare att ta sig ikapp toppen. Det är ju lika för alla. Däremot ökar denna förändring på behovet av att glesa ut ratingen lite (med en konstant eller en decimal), eftersom den annars blir ännu något tätare. -- /Johan Rönnblom From lisa.blohm at scrabbleforbundet.se Wed Apr 20 07:49:48 2005 From: lisa.blohm at scrabbleforbundet.se (lisa.blohm@scrabbleforbundet.se) Date: Wed Apr 20 07:50:06 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?Sk=E4rpta_krav_fr=E5n_Sverok_-_uppmaning_till_arr?= =?iso-8859-1?q?ang=F6rer?= Message-ID: <62925.193.15.245.156.1113976188.squirrel@webmail1.b-one.nu> Hej, spelorganisationen Sverok, som Scrabbleförbundet är medlem i och får bidrag av, kräver numer att en komplett medlemslista skickas in i samband med medlemsrapportering. Utan en sådan lista riskerar vi att gå miste om bidrag för medlemmar som vi har eller att i värsta fall misstänkas för fusk. Alla som arrangerar måste därför se till att verkligen rapportera in personuppgifter om medlemmar *snarast* efter en turnering, så att vi alltid kan ha en aktuell medlemslista. Det här är naturligtvis viktigt inte bara för Sveroks skull, utan också för Scrabbleförbundets och så att alla medlemmar verkligen får den information som skickas ut med vanlig post - även om det bara handlar om ett eller ett par utskick per år. Det här fungerar inte riktigt så bra som det borde, så jag uppmanar till bättring. De uppgifter som ALLTID måste rapporteras in om varje ny medlem är: - Namn - Fullständig adress - Telefonnummer, gärna flera - FödelseÅR (och gärna e-postadress, fast det är inte nödvändigt) Dessutom vill jag påminna arrangörer (inklusive mig själv...) att betala in medlemsavgifterna så fort som möjligt efter en tävling. Lisa ordförande From henrik.jones at telia.com Wed Apr 20 11:45:40 2005 From: henrik.jones at telia.com (=?iso-8859-1?Q?Henrik_Jon=E9s?=) Date: Wed Apr 20 11:49:23 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?V=E4rmupp_Cup_5_maj_-_p=E5minnelse_och_uppmaning_?= =?iso-8859-1?q?till_uppslutning!_=3A-=29?= Message-ID: <000601c5458d$b6d69a70$c4aae251@delldator> Drygt två veckor kvar till Värmupp Cup på kristi himmelfärdsdagen, torsdag den 5 maj. Hittills har 13 personer anmält sig och det är jättekul! Men det vore ännu mera kul om vi blev några till - inte minst med tanke på att de fina lokaler vi spelar i kostar en slant som inte riktigt gör dem lämpade för tävlingar i det mindre formatet. Just nu ligger vi på gränsen deltagarmässigt till att jag ska våga köra tävlingen - så ni som umgås med spelfunderingar men inte kommit till skott än; Anmäl er nu! Vi har redan ett synnerligen blandat och trevligt startfält på alla vis, så du passar in oavsett ålder, kön, spelförmåga etc etc. Och ni som inte tänkt delta; Rannsaka edra hjärtan och fundera på om det inte vore trevligt med lite vårscrabble ändå på Borgargillet! Läs mer om tävlingen här: http://www.scrabbleforbundet.se/index.php?option=content&task=view&id=281&Itemid=209 Hjärtligt välkomna önskar tävlingsledningen! -------------- next part -------------- En HTML-bilaga skiljdes ut... URL: http://stp.ling.uu.se/pipermail/skrabbel/attachments/20050420/83d3c357/attachment.html From lisa.blohm at scrabbleforbundet.se Sat Apr 23 21:28:04 2005 From: lisa.blohm at scrabbleforbundet.se (lisa.blohm@scrabbleforbundet.se) Date: Sat Apr 23 21:28:19 2005 Subject: Robert Svenander vann ABC Cup Message-ID: <1833.84.217.121.155.1114284484.squirrel@webmail1.b-one.nu> Hej, ABC Cup spelades i dag i Björkhagen (Stockholm) med 18 deltagare. Som vanligt var turneringen öppen för debutanter och andra spelare med högst 1000 poäng i rating. Segrade, på ett imponerande sätt med sex segrar av sex möjliga, gjorde Robert Svenander från Skarpnäck. Haningebon Elisabet Bruzelius knep silvret och kampen om bronset stod främst mellan två debutanter, David Lundin och Mats Forsberg, en kamp som David vann. Lite utförligare referat finns redan nu och matchresultat och resultatlista inom några dagar på www.scrabbleforbundet.se. Tack alla för en trevlig tävling! Arrangörerna Elisabet Claezon och Lisa Blohm From eva.jonzon at telia.com Sun Apr 24 09:08:58 2005 From: eva.jonzon at telia.com (Eva Jonzon) Date: Sun Apr 24 09:12:56 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_Motion_om_f=F6r=E4ndringar_av_ratingsysteme?= =?iso-8859-1?q?t?= References: Message-ID: <000b01c5489c$7cad2ff0$c7b2e351@Lukass> Hej! Tack Johan för en utmärkt beskrivning. Till och med jag begrep! Och det vill inte säga lite... ;-) Ditt teoretiska resonemang var nu solklart för mig, så tack för att du tog dig tiden! Jag tycker att det verkar vara ett mycket vettigt förslag. Jag är dock böjd att hålla med Gunilla om uttryckssättet 1005,7 är lättare att få en känsla för än 10057. (Är det inte därför man devalverar valutor, t ex för att det blir så otympligt till slut att hålla på med stora tal?) /Hälsningar Eva Jonzon ----- Original Message ----- From: "Johan Rönnblom" To: Sent: Tuesday, April 19, 2005 1:58 AM Subject: Re: Motion om förändringar av ratingsystemet > Hej! > > Här kommer ett väldigt långt svar. Erfarenhetsmässigt vet jag att så här > långa svar riskerar att döda diskussioner. Men jag måste ändå svara > Gustaf, > så jag hoppas att det ändå är fler som har åsikter i frågan. > > > Gunilla Jarfelt skrev: >> Jag tycker att det blir knöligt med rejtingttal på 10000, >> och förslår i stället att vi bestämmer oss för att detaljera dagens > rejting >> med att använda en decimal. >> >> För mig känns det inte lika klumpigt med 1005,7 som 10057. > > Det tycker egentligen jag med, men andra tyckte tvärtom, och jag bryr mig > inte så mycket om den saken.. men det vore väl bra om fler tyckte till. > > Gustaf Bergström wrote: >> Jag skulle vilja ha ett förtydligande från Johan. Vill du att >> förändringen >> av ratingsystemet ska genomföras retroaktivt? > > Ja, det bör den göra. Detta dels för att det är "snyggare" så tycker jag, > men det är också så att det blir lite lägre ratingförändringstal med det > nya systemet, och det skulle gynna spelare som ligger högt just när > ratingförändringen sker på ett otillbörligt vis. > >> Ditt "Förslag 3" låter ju intressant, men nackdelen är kanske att de som >> inte har läst en massa matte inte längre kommer att begripa hur ratingen >> räknas ut. > > Det vet jag väl inte? Den räknas ju ut på exakt samma sätt som innan, > förutsatt att man känner till de förändringar som sker. Låt gå för att det > inte är lika lätt att räkna ut dessa förändringar alldeles själv, men att > kontrollräkna är precis lika enkelt (eller svårt) som tidigare. Jag kan > inte se någon poäng i att försöka göra den första beräkningen själv, det > är > ju mycket lättare att låta systemet göra det. Finns det något intresse av > att räkna själv bör det väl vara just att kontrollräkna att systemet > verkligen gör det som det ska göra. > >> Även för mig som har en och annan högskolepoäng i matte är det >> omöjligt att försöka tänka ut vilket utslag ett sånt system skulle kunna >> få i ratingtabellen. Jag skulle därför vilja se ett par räkneexempel, >> gärna med siffror hämtade från riktiga turneringar, där du visar hur >> ratingförändringarna hade blivit om ditt "Förslag 3" hade tilläpats. > > Jag ska göra det. Men jag vet inte om det säger så mycket, man kan aldrig > utforma ett system efter omdömen som "nu gick Markus ned fem poäng, men > jag > tycker det verkar bättre att han skulle gå ner sju poäng". > > Först dock lite teoretiska funderingar kring ratingen (detta gäller såväl > nuvarande som det nya förslaget, eftersom det i grunden är samma system). > De som inte är intresserade kan skippa denna bit. > > -----BÖRJAN PÅ TEORETISKA FUNDERINGAR----- > Tanken med det ratingsystem vi har är att ge ett värde på hur bra en viss > spelare är vid ett visst tillfälle. Man kan tänka sig att vår rating är en > approximation av en ideal rating. Det är i så fall den rating som en > spelare skulle få om han eller hon kunde spela oändligt många matcher i > varje ögonblick. Inte ens den ideala ratingen säger vem av två spelare som > kommer att vinna en match, dock, eftersom Scrabble är ett turspel. Den > ideala ratingen säger dock hur stor procent av det oändliga antalet > matcher > som en viss spelare vinner mot en annan spelare. > > I verkligheten kan och vill vi inte spela oändligt många matcher, inte ens > på DBS-tävlingar. Därför är ratingen alltså en approximation. En fråga om > denna approximation är förstås *när* approximationen ska anses göras. Den > kan ju inte göras i något enskilt ögonblick, eftersom det tar tid att > spela > Scrabble. Man kunde dock tänka sig att approximationen görs under en > tidsrymd av en enskild match. Då skulle ratingen alltså förändras efter > varje match, och inte efter varje turnering som är fallet nu. Men frågan > är > om det vore bra - en spelare som först förlorar tre matcher och sedan > vinner fyra har förmodligen inte blivit väldigt mycket bättre (även om > sådant som morgontrötthet kan spela in). Troligare är att spelaren hade > missflyt i början av dagen. Att ändra ratingen efter varje match skulle > förmodligen inte vara helt rättvisande, den som fick stryk i fjärde > matchen > i exemplet ovan skulle drabbas orättvist hårt av att motståndaren gått ner > efter tre raka förluster. > > Så i det nuvarande systemet approximeras i stället ratingen under en > tidsrymd av en hel turnering. Det är något som jag vill behålla, eftersom > jag tycker att det är vettigt. En turnering är någorlunda väl samlad i > tiden, men innehåller så pass många matcher att turen jämnar ut sig > någorlunda väl. > > När man räknar ut en ny rating baserar det sig på att man först beräknar > hur > många matcher en spelare rent statistiskt borde vunnit, och därefter > jämför > man detta med hur många matcher spelaren faktiskt vunnit. Skillnaden > multipliceras med en faktor tio, och så får spelaren sänkt eller höjd > rating. Så vitt jag vet har faktorn tio ingen egentlig teoretisk bas, utan > är vald för att få "lagom svängiga förändringar". Om jag har fel hoppas > jag > att någon rättar mig. Det bör gå att räkna ut en "teoretiskt bra" sådan > konstant om man ställer upp vissa önskemål om förändringstid vid en > stegvis > förändring eller maximalt fel för olika förändringsfrekvensområden eller > andra inte helt lättgenomträngliga kriterier, men tio är å andra sidan ett > runt och fint tal och jag betvivlar att man kunde välja det så fasligt > mycket bättre. > > Det som däremot har en teoretisk bas är själva jämförelsen mellan hur > många > matcher man "borde vunnit" och hur många man vann. Där är det något > märkligt idag: Uppskattningen av hur många man "borde vunnit" görs ju med > ledning av ratingen för förra turneringen. Dvs, den är egentligen en > uppskattning av hur många matcher man borde vunnit, förutsatt att man är > lika bra som man var i förra turneringen. Men det är man ju inte - det är > ju därför ratingen förändras. Därför anser jag att det helt enkelt är ett > bättre sätt att räkna att utgå från den rating som faktiskt försöker > approximera hur bra en spelare är i just den aktuella turneringen. > > Nåja - detta teoretiska resonemang är förmodligen betydligt krångligare > och > hårigare än mitt förra konstaterande att "ju fler matcher ratingen grundar > sig i, desto mer rättvisande är den" vilket väl är ganska lättbegripligt > hoppas jag. > -----SLUT PÅ TEORETISKA FUNDERINGAR----- > > Tillbaka till siffrorna. Jag har räknat ut ratingen för de tre senaste > turneringarna med det nuvarande, och med det föreslagna systemet (endast > förändring 3 här, för att det ska bli mer jämförbart). Att göra funktionen > för den nya ratingen är egentligen väldigt enkelt, om man har funktionen > för den gamla ratingen. Därför gjorde jag en sådan funktion, så att jag > kunde kontrollera den. Då är risken minimal för att jag lyckats göra fel > med den nya, eftersom den helt bygger på den gamla. En liten skillnad är > dock värd att beakta: I det gamla systemet gick det bra att använda > tabellvärden på sannolikhetsfördelningsfunktionen fi(z). Dessutom var den > avrundad till fyra decimaler. Detta är inte lyckat i det nya systemet, > eftersom det bygger på att man kontinuerligt ska kunna få mindre och > mindre > förändringar tills man når stabila värden. Med hackiga tabellvärden kan > man > inte lita på att detta fungerar. Det behövs alltså en (mer) kontinuerlig > fi(z). Detta är dock inget problem att ordna. > > Så, här är alltså de tre senaste turneringarna. Jag börjar bakifrån, > eftersom Örebro Open förmodligen är mest intressant, flest deltagare och > störst spridning på deltagarnas rating, samt ett antal personer med mycket > kraftiga ratingförändringar. > Örebro Open: > Namn V R-in F F-ny > Andreas Carlsson 7 998 41 33 > Håkan Andersson 7 1092 8 8 > Niklas Elmefjäll 6 1135 -8 -6 > Fredrik Viberg 5 1000 17 15 > Lisa Blohm 5 1076 -3 -2 > Stefan Furth 5 996 19 16 > Victoria Gejrot 5 1059 4 3 > Patrik Grönvall 5 1030 5 4 > David Brandell 5 1033 6 5 > Claes Gejrot 5 1027 7 6 > Björn Ericson 4 1054 -9 -7 > Henrik Holmström 4 1038 -7 -7 > Joel Bäckelie 4 1011 4 4 > Ida Nord 4 1005 1 1 > Elisabet Claezon 4 962 17 12 > Anders Brandén 4 1000 2 0 > Claes von Hofsten 3 995 -7 -4 > Elisabet Bruzelius 3 970 5 3 > Pyret Karlbom 3 1000 -12 -8 > Pär Båge 3 979 -4 -5 > Jannike Molander 3 969 4 1 > Pia Mattsson 3 1008 -8 -7 > Tine Norling 3 982 1 -1 > Jenny Ringqvist 2 1000 -24 -18 > Daniel Strindberg 2 992 -18 -14 > Frida Wessman 0 1000 -42 -32 > > Det första man lägger märke till är kanske att förändringarna över lag är > något mindre. Andreas får inte längre 41 utan "bara" 33. Detta är dock > ganska ointressant eftersom det gäller alla spelare, +33 med detta system > är förmodligen ungefär lika bra som +41 i det tidigare. Det beror förstås > på att en ratingökning blir självhämmande - ökar ratingen så borde man ha > vunnit fler matcher än vad den gamla ratingen visade, alltså ökar ratingen > inte lika mycket. Vi ser ju att nästan alla förändringar är mindre. > > Mer intressant är det då att se på Håkan A. Han får 8 poäng i det nya > systemet, precis som i det gamla. Varför då? Jo, vi kan se att alla hans > motståndare utom Lisa B (dvs 7 av 8) gått upp i rating under turneringen. > Han har alltså mött svårare motstånd än vad deras rating, som ju härrör > från förra turneringen, har visat. > > Göteborg Open: > Johan Rönnblom 6 1083 15 12 > Björn Ericson 5 1045 14 12 > Stefan Diös 5 1100 -5 -3 > Niklas Elmefjäll 5 1127 -10 -8 > Joel Bäckelie 4 1015 10 8 > Anders Grönlund 4 988 15 11 > Johanna Oscarson 4 1002 12 10 > Jannike Molander 3 973 13 11 > Patrik Grönvall 3 1035 -10 -8 > Gunilla Jarfelt 3 964 5 3 > Jan Hvarfvenius 3 992 -4 -4 > Erik Granberg 2 1000 -10 -8 > Pia Mattsson 2 1000 -12 -10 > Johan Granberg 0 1000 -33 -26 > > Inte mycket intressant att kommentera. > > Konsonantcupen, Malmö: > Ola Torstensson 5 990 22 18 > Christoffer Jakobsen 5 1000 19 16 > Daniel Skoglösa 4 1000 10 8 > Annika Lövström 2 1000 -6 -4 > Louise Gripenhov 2 1000 -5 -4 > Ronnie Löfström 2 993 -4 -3 > Helena Ramsing 2 1000 -5 -5 > Kristina Cronqvist 1 1000 -15 -12 > Kicki Stridh 1 1000 -16 -13 > > Lika lite intressant att kommentera, precis som väntat eftersom detta var > en > turnering där alla hade nästan samma rating. > > Ett par ord dock om att förändringarna blir mindre: Detta ska *inte* > tolkas > som att det blir svårare att ta sig ikapp toppen. Det är ju lika för alla. > Däremot ökar denna förändring på behovet av att glesa ut ratingen lite > (med > en konstant eller en decimal), eftersom den annars blir ännu något tätare. > > -- > /Johan Rönnblom > > > > From gunnar at radagast.se Sun Apr 24 17:23:56 2005 From: gunnar at radagast.se (Gunnar Andersson) Date: Sun Apr 24 17:23:52 2005 Subject: Motion om =?iso-8859-1?q?f=F6r=E4ndringar_av_ratingsystemet?= In-Reply-To: References: Message-ID: <426BBA0C.8060303@radagast.se> Johan =?iso-8859-1?Q?Rönnblom?= wrote: >Förklaring: Det kan verka omöjligt att räkna ut den nya ratingen, om man ska >använda resultatet som grund för beräkningen. Det kan dock enkelt göras i >en dator, så att den först räknar ut förändringarna med grund i den gamla >ratingen, därefter gör om beräkningarna med de nya resultaten, och så >vidare, ända tills det inte längre blir någon skillnad efter avrundning. >Denna metod fungerar eftersom en ratingförändring hos en spelare ger upphov >till förändringar hos andra spelare som är mindre än den första >förändringen. Observera att det inte blir svårare att kontrollera att en >ratingförändring är korrekt - den uträkningen sker på exakt samma sätt som >tidigare, eftersom man då känner till den nya ratingen. > > Det här avsnittet gör mig lite förbryllad och jag undrar om jag tolkar det rätt. Antag att A och B har 1000 i rating och spelar en ratinggrundade match, som vi kan kalla en 1-rondsturnering, som A vinner. Med dagens system får A 1005 och B 995 i ny rating. Med förslaget enligt ovan fås följande beräkningar: A B 1000 1000 ursprunglig rating 1005 995 första steget i beräkningen = ny rating enligt nuvarande system 1009.6 990.4 1013.8 986.2 1017.7 982.3 etc Jag vet inte var det hela slutar, men gissningsvis blir förändringen rätt stor. Är det här verkligen meningen? En uppenbar invändning mot mitt exempel är att vi inte spelar några turneringar med 1 rond och 2 deltagare, men för att få en känsla för hur ett ratingsystem fungerar är det ändå illustrativt. En liknande effekt som den ovan borde inträffa varje gång det finns en spelare som vinner eller förlorar alla sina matcher i en turnering - t.ex. Robert Svenander i ABC igår (grattis Robert!). Regler för avrundning är väldigt viktiga för hur stora ratingförändringar blir: (1) Om man avrundar ratingtalen efter varje steg blir resultatet annorlunda än om man inte gör det. (2) Om avbrottsvillkoret "ända tills det inte längre blir någon skillnad efter avrundning" ändras till "tills ratingen inte ändras med mer än 0.1 poäng" kommer resultatet förändras: A i beräkningen ovan når en punkt där ökningen blir >0.1 men < 1 poäng. Enligt (1) och (2) har alltså noggrannheten med vilken ratingen beräknas internt stor betydelse för resultatet. Jag tycker att det är en dålig egenskap hos ett system och att det skulle vara bättre att upprepa processen ovan tills den konvergerat helt. Det är säkert lätt att uppskatta antalet steg som krävs för att det största felet hos någon spelare ska bli < 1 poäng. Jag är nyfiken på följande: (1) Var har jag tänkt fel? För det här kan väl inte vara meningen? (2) Johan verkar ha ett program för utvärdering av det nya systemet. Jag är nyfiken på följande: (2a) Ny rating hos A och B i exemplet ovan. (2b) Ny rating hos A och B i exemplet ovan när "efter avrundning" byts till "efter avrundning till närmaste tiondels poäng". (2c) Om det är enkelt att ta fram vill jag gärna se Örebroexemplet omräknat där "efter avrundning" byts till "efter avrundning till närmaste tiondels poäng". / Gunnar From jrblom at mtek.chalmers.se Mon Apr 25 00:05:19 2005 From: jrblom at mtek.chalmers.se (Johan =?iso-8859-1?Q?Rönnblom?=) Date: Sun Apr 24 23:09:23 2005 Subject: Motion om =?iso-8859-1?q?f=F6r=E4ndringar?= av ratingsyste met In-Reply-To: <426BBA0C.8060303@radagast.se> Message-ID: Gunnar Andersson wrote: > Det här avsnittet gör mig lite förbryllad och jag undrar om jag tolkar > det rätt. Antag att A och B har 1000 i rating och spelar en > ratinggrundade match, som vi kan kalla en 1-rondsturnering, som A > vinner. Med dagens system får A 1005 och B 995 i ny rating. Med > förslaget enligt ovan fås följande beräkningar: > > A B > 1000 1000 ursprunglig rating > 1005 995 första steget i beräkningen = ny rating enligt nuvarande system > 1009.6 990.4 > 1013.8 986.2 > 1017.7 982.3 > etc Nej, nu tror jag att du har strulat till din beräkning. Jag får: Första iterationen: A: 1004.9999997676 B: 995.0000002324 (decimalerna visar nog var min fi-funktion börjar bli opålitlig, tror jag - ser tryggt ut även om jag ska kolla upp någon akademiskt publicerad fi-approximation med garanterade minsta fel om vi kommer fram till att använda systemet). Andra iterationen: A: 1004.6017212754 B: 995.39827872465 Därefter konstateras att det efter avrundning är samma resultat i iteration 1 och iteration 2 för samtliga två spelare, varefter iterationen avbryts. Således: A: 1005 B: 995 eller med andra ord precis samma resultat som med gamla systemet (vilket är väntat). > Regler för avrundning är väldigt viktiga för hur stora > ratingförändringar blir: > (1) Om man avrundar ratingtalen efter varje steg blir resultatet > annorlunda än om man inte gör det. Ja, det kan man absolut inte göra. Då får man inte den kontinuerliga följden av mindre och mindre förändringar mellan varje iteration, och det är tänkbart att det aldrig blir något stabilt resultat (säg att en spelare avrundas uppåt i en iteration, vilket sänker dennes rating en liten aning i nästa steg vilket får spelarens rating att avrundas nedåt, vilket höjer ratingen i dånästa steg, osv.. detta uppträder ju inte om man har "många decimaler" [eller snarare, sannolikheten för att det händer blir mindre än ett delat med tio upphöjt till antalet decimaler i beräkningen, dvs försumbar]). > (2) Om avbrottsvillkoret "ända tills det inte längre blir någon skillnad > efter avrundning" ändras till "tills ratingen inte ändras med mer än 0.1 > poäng" kommer resultatet förändras: A i beräkningen ovan når en punkt > där ökningen blir >0.1 men < 1 poäng. Så ska inte vara fallet. > Enligt (1) och (2) har alltså noggrannheten med vilken ratingen beräknas > internt stor betydelse för resultatet. Jag tycker att det är en dålig > egenskap hos ett system och att det skulle vara bättre att upprepa > processen ovan tills den konvergerat helt. Det är säkert lätt att > uppskatta antalet steg som krävs för att det största felet hos någon > spelare ska bli < 1 poäng. Jag håller med dig även om det ju inte kan "konvergera helt" eftersom vi arbetar med tal som inte har oändlig precision. Därför måste man avbryta när det efter någon viss avrundning inte längre blir någon skillnad. Det ska dock inte spela någon roll om denna avrundning använder noll decimaler, en, två, tre eller alla decimaler som finns tillgängliga i datorns representation av talen. > Jag är nyfiken på följande: > (1) Var har jag tänkt fel? För det här kan väl inte vara meningen? Jag tycker det ser ut som om du lägger till förändringen i varje iteration till den förändrade ratingen från förra iterationen, i stället för till den ursprungliga ratingen. > (2) Johan verkar ha ett program för utvärdering av det nya systemet. Jag > är nyfiken på följande: > (2a) Ny rating hos A och B i exemplet ovan. Samma som gamla systemet, alltså. > (2b) Ny rating hos A och B i exemplet ovan när "efter avrundning" byts > till "efter avrundning till närmaste tiondels poäng". Samma som tidigare, men det blir en iteration till: A: 1004.6333530271 B: 995.36664697288 > (2c) Om det är enkelt att ta fram vill jag gärna se Örebroexemplet > omräknat där "efter avrundning" byts till "efter avrundning till > närmaste tiondels poäng". Samma resultat som tidigare men med fjorton iterationer i stället för åtta. Med två decimaler blir det också fjorton iterationer, med tre decimaler sjutton. Men ja - samma resultat. Det vore fint med ett stringent matematiskt bevis för att det måste bli så. Antag att en spelares rating, utan avrundning, i en viss iteration uttrycks RS(i) där S är spelarens namn och i är iterationen. Definiera vidare den spelare som får störst förändring abs(RS(i+1)-RS(i)) som spelare A. Om vi då kan visa att abs(RA(i+2)-RA(i+1)) <= abs(RA(i+1)-RA(i)) samt att tecknet för RA(i+2)-RA(i+1) är motsatt tecknet för RA(i+1)-RA(i) så är saken klar. Varför? Jo, därför att det vi vill visa är att när vi avbryter när någon inte längre förändras efter avrundning, så skulle ingen förändring kunna ske efter avrundning i nästa iteration heller. Om ovanstående resonemang är sant så måste RA(i+2) ligga någonstans mellan RA(i) och RA(i+1). Detta eftersom nästa förändring alltså sker i motsatt riktning, men inte lika långt. Eftersom vi avbryter när RA(i) avrundas till samma tal som RA(i+1) så måste i så fall även RA(i+2) avrundas till samma tal. Detsamma gäller förstås för alla följande RA(i+3) osv. Vi börjar med att visa att tecknet ändras. Vi behandlar fallet då A förändrats positivt (symmetri gäller för en negativ förändring). Kan då A:s förändring till nästa iteration bli positiv och större än noll? Om A:s samtliga motståndare också ökat mellan i och i+1 lika mycket som spelare A så är detta maximalt gynnsamt för A. De kan inte ha ökat mer, för A är ju vald som den spelare som ökat mest. Men detta innebär ändå bara att A:s förändring RA(i+2) - RA(i+1) blir noll. Varför? Jo, därför att ratingförändringen är en funktion av skillnaden mellan de två spelarnas rating, och ratingdifferensen förändras i detta fall inte mellan i+1 och i+2 när A och A:s samtliga motståndare ökat lika mycket. Därmed är det visat att tecknet på förändringen måste vara motsatt, eller att förändringen måste vara noll. Så nästa antagande, att abs(RA(i+2)-RA(i+1) <= abs(RA(i+1)-RA(i)). Vi ser att detta inte gäller för alla teoretiska fall. Om A ökat i rating i iteration i+1 och A spelat ett extremt stort antal matcher mot motståndare som samtliga sjunkit i rating i iteration i+1, så kommer A i iteration i+2 att få en ratingminskning gentemot i+1 för var och en av dessa motståndare som är större än noll. Frågan är nu hur många motståndare A måste ha mött för att detta ska kunna inträffa. Jag lyckas konstruera ett fall då A har vunnit 14 matcher och förlorat 13, både A och samtliga motståndare har samma ingångsrating, A går upp 5 i första iterationen och alla de övriga går ner 5 i första iterationen. Detta leder till att A i andra iterationen går ner mer än fem, dvs hamnar under sitt ingångsvärde. Detta räcker inte för att få felaktiga resultat, eftersom ändringarna ju dessutom måste vara mindre än ett för att iterationen ska kunna avbrytas. Men jag får fundera lite till för att få fram ett hållbart bevis på att detta inte kan leda till problem i något realistiskt fall. -- /Johan Rönnblom From jrblom at mtek.chalmers.se Mon Apr 25 00:32:04 2005 From: jrblom at mtek.chalmers.se (Johan =?iso-8859-1?Q?Rönnblom?=) Date: Sun Apr 24 23:35:57 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?SM-anm=E4lningar?= en =?iso-8859-1?q?m=E5nad?= innan Message-ID: Hej! Följande personer är i nuläget anmälda till SM, dvs 30 stycken. Från arrangörernas sida räknar vi med absolut minst 40 deltagare, och 50 känns ganska rimligt. I morgon kommer ett pappersutskick till vissa som inte anmält sig ännu, men pga ett missöde med medlemslistor får ni som ännu inte tävlat under 2005 vänta några dagar till. Fast det ska ni ju inte göra, om ni läser detta har ni ingen ursäkt att inte anmäla er omedelbart! Hitintills har det inte verkat vara några oöverkomliga problem med att ordna bostad. Erfarenhetsmässigt blir det dock exponentiellt mycket svårare ju närmare man kommer, så dröj inte utan anmäl er snarast möjligt! Och om det ändå är någon som tvekat med anmälan pga problem att hitta bostad till en kostnad som passar ekonomi och krav på komfort, tveka inte att höra av er till oss arrangörer. Anmälda söndagen den 24 april: Patrik Grönvall Gunilla Jarfelt Johan Rönnblom Henrik Jonés Stefan Diös Isak Finér Lisa Blohm Eva Jonzon Pia Mattsson Leif Berglund Rita Åkesson Björn Ericson Nils Berner Claes von Hofsten Daniel Domert Fredrik Viberg Greger Nässén Sabina Immonen Joakim Holmqvist Ola Torstensson John Moldén Erik Granberg Elisabet Claezon André Ling Niklas Elmefjäll Mia Peterson Anders Brandén Anders Grönlund Gustaf Bergström Johanna Oscarson -- /Johan Rönnblom From jrblom at mtek.chalmers.se Mon Apr 25 12:48:33 2005 From: jrblom at mtek.chalmers.se (Johan =?iso-8859-1?Q?Rönnblom?=) Date: Mon Apr 25 11:52:26 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?Best=E4ll=E5retsSM-tr=F6ja?= - senast torsdag! Message-ID: Det är hög tid att beställa årets SM-tröja - senast på torsdag vill vi ha din beställning för att vara på den säkra sidan. Liksom de två tidigare SM-tröjorna är även denna gjord av Erika Jonés. Hur tröjan är tänkt att se ut kan du se om du öppnar den här pdf-filen: http://www.scrabbleforbundet.se/dokument/trja05.pdf Nytt för i år är också att det går att välja en variant med tjejskärning, den finns dock endast i svart men kostar lika mycket. Se här för att se hur den ser ut (fast svart, förstås): http://www.mera.se/images/21502.jpg Följande modeller finns att välja på: 1) Scrabblegrönt, lite tjockare tyg. (185g/m2) Storlekar: S-XXL 2) Svart, lite tjockare tyg. Storlekar: S-XXL 3) Tjejskuren, svart, inte lika tjockt tyg (145g/m2). Storlekar: S-XL Pris: 100 kronor/tröja. Beställningar skickas till . Obs, om du inte tänker vara med på SM så uppskattar vi om du kan hitta någon som kommer och kan ta med sig tröjan - då slipper du porto och vi arrangörer slipper skicka en massa paket. -- /Johan Rönnblom From lisa.blohm at dagensmedicin.se Mon Apr 25 11:58:20 2005 From: lisa.blohm at dagensmedicin.se (Blohm, Lisa) Date: Mon Apr 25 11:58:09 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?SV=3A_Best=E4ll=E5retsSM-tr=F6ja_-_senast_torsdag?= =?iso-8859-1?q?!?= Message-ID: <46BD7D9E1308704396B1586312C03AF8B00DF7@dm-mail.ad.dagensmedicin.se> Jag kan ta på mig att ta med tröjor till Stockholm om någon här inte kommer på SM (fast gör det ;)), förutsatt att ni betalar i förväg. Lisa Johan skrev: > Obs, om du inte > tänker vara med på SM så uppskattar vi om du kan hitta någon > som kommer och > kan ta med sig tröjan - då slipper du porto och vi arrangörer slipper > skicka en massa paket. From lisa.blohm at dagensmedicin.se Mon Apr 25 21:14:06 2005 From: lisa.blohm at dagensmedicin.se (Blohm, Lisa) Date: Mon Apr 25 21:12:50 2005 Subject: =?utf-8?q?Stockholmstr=C3=A4ning_med_bonussk=C3=A4l_att_komma?= Message-ID: <46BD7D9E1308704396B1586312C03AF86CCA7A@dm-mail.ad.dagensmedicin.se> Hej, i morgon är det träning på Alfredos i Hammarby sjöstad. Förutom de gamla vanliga skälen att spela finns det i morgon två bonusskäl: * Gustaf Bergström tränar för sista gången i Stockholm innan han flyttar till Malmö. * Vi lär få celebert besök från Gävle. Som vanligt gäller spel från 18-tiden till 22. Plats: Alfredos (restaurang) i Hammarby sjöstad. Adressen är Hammarby allé 163. Det smidigaste sättet att ta sig dit är att ta snabbspårvägen från Gullmarsplan och hoppa av just som den har svängt vänster vid en Konsumbutik, hållplats Sickla kaj. Sedan är det bara 20 meter att gå. Mat, däribland lyxpizza, finns förstås att köpa. Det går bra att slå mig en signal på 0739-26 18 14 om ni hamnar vilse... Lisa From henrik.jones at telia.com Tue Apr 26 23:59:11 2005 From: henrik.jones at telia.com (=?iso-8859-1?Q?Henrik_Jon=E9s?=) Date: Wed Apr 27 00:02:55 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?V=E4rmupp_Cup_-_19_anm=E4lda!?= Message-ID: <001a01c54aab$2e1f3f70$c4aae251@delldator> Regerande svenske mästaren Elmis. Senaste tävlingsvinnaren Robert. Svenskt scrabbles grand old man Stefan Diös. Ex-svenske mästaren Greger Nässén. Bakerskan av scrabblevärldens godaste kakor - Bettan. Och en hoper andra trevliga herrar, damer, tjejer och killar som tillsammans utgör 19 tungt vägande skäl till att också DU borde ta chansen att komma in med en anmälan till Värmupp Cup den 5:e maj. Jag kan inte lova bra brickor till alla, men jag kan lova en trevlig tävling i sedvanlig mysmiljö på Gillet. Så vad väntar du på egentligen? Värmupp Cup hälsar dig välkommen! /Henrik J -------------- next part -------------- En HTML-bilaga skiljdes ut... URL: http://stp.ling.uu.se/pipermail/skrabbel/attachments/20050426/561b3c72/attachment.html From lisa.blohm at dagensmedicin.se Wed Apr 27 09:53:21 2005 From: lisa.blohm at dagensmedicin.se (Blohm, Lisa) Date: Wed Apr 27 09:53:06 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?=D6lpengar_fr=E5n_Alfredos_efterlyses?= Message-ID: <46BD7D9E1308704396B1586312C03AF8B00E1E@dm-mail.ad.dagensmedicin.se> Hej, gårdagens träning på Alfredos i Stockholm blev en riktig folkfest, med 16 personer varav några nya ansikten och Gävlebor på besök. Mindre kul var att några av er tyvärr glömde att betala för er öl när ni gick (två starköl för 39 kr och två mellanöl för 36 kr). Dessa har jag betalat för, och hoppas förstås att ni som glömde i går minns det... 150 kronor för öl som man inte har druckit är lite trist. Jag pratade med restaurangen om att vi vill ha separata notor nästa gång, men det är nog bra om vi påminner om det. Lisa From lisa.blohm at scrabbleforbundet.se Wed Apr 27 17:57:32 2005 From: lisa.blohm at scrabbleforbundet.se (lisa.blohm@scrabbleforbundet.se) Date: Wed Apr 27 17:57:40 2005 Subject: Detaljer om Scrabble-VM klara Message-ID: <54191.193.15.245.156.1114617452.squirrel@webmail1.b-one.nu> Hej, det är nu klart att årets Scrabble-VM spelas i London den 17 till 20 november. Mer går att läsa på nyhetsplats på förbundssajten, www.scrableforbundet.se. Lisa From jrblom at mtek.chalmers.se Thu Apr 28 01:34:08 2005 From: jrblom at mtek.chalmers.se (Johan =?iso-8859-1?Q?Rönnblom?=) Date: Thu Apr 28 00:38:01 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?Tr=F6jor?= - fler =?iso-8859-1?q?best=E4llningarbeh=F6vs!?= Message-ID: Hej! Jag har i nuläget 19 beställda tröjor. Det skulle behövas tio till för att det hela ska gå ihop. Nu tror jag att det kommer in några beställningar i morgon - förhoppningsvis tillräckligt många - men tjata gärna på folk som ni tror tvekar. Om någon undrar hur det blir med tröjorna nu när Erika är alldeles nyförlöst så kan jag lugna alla (såväl de som oroar sig för tröjorna, som de som oroar sig för Erika) med att hon inte kommer att behöva bry sig om den saken, tryckeriet har original och det praktiska tar vi i Göteborg hand om. -- /Johan Rönnblom